PTinfo

Hogy hívják a reptereket?

2011. március 20. - mestska

Március 16-án átnevezték a budapesti repteret, a jövőben Ferihegyi nemzetközi repülőtér helyett a Budapest Liszt Ferenc Nemzetközi Repülőtér lesz a hivatalos neve az orszég legnagyobb légikikötőjének. A tárcaközi földrajzinév-bizottság az elnevezést nem támogatta, javaslatában a Liszt Ferenc Nemzetközi Repülőtér, Budapest-Ferihegy elnevezés szerepelt, hivatkozva Ferihegyre, mint védendő földrajzi névre.

A javaslatuk végül nem valósult meg, a repülőtér nevéből kikerült Ferihegy. Ez persze nem változtat a dolgon, a nagy többség formálisan úgyis Ferihegynek hívja majd a jövőben is a helyet.

Az új elnevezés kapcsán megpróbáltam utánajárni, hogy vajon mennyire szokás valakiről elnevezni egy repteret. Fogtam tehát Európa 100 legforgalmasabb repülőterének listáját, és kiszedtem belőle, vajon hánynak a nevében szerepel valamilyen módon valamilyen híres ember. Összesen 27-ig jutottam, a fennmaradó 73 jellemzően a város vagy településrész nevét viseli.

A legnagyobb három reptér, ami elnevezésében személynevet hordoz, a párizsi Charles de Gaulle, a római Leonardo da Vinci és az isztambuli Atatürk repülőtér. Az egyetlen repülőtér pedig, ami csak a személynevet hordozza, se a városnév, se a nemzetközi, se más milyen megjelölés nem szerepel a névben, az az Izmirt kiszolgáló Adnan Menderes repülőtér. Adnan Menderes Törökország miniszterelnöke volt nem mellesleg.

Az alábbi kis grafikon jól mutatja, hogy a személynevek milyen kombinációban szerepelnek az egyes repülőtér elnevezésekben.

A grafikonba belevettem azon olasz és spanyol reptereket is, amiknek a hivatalosan használt elnevezésében nincs benne a névadó neve, ugyanakkor a reptér mégis valakinek a nevét viseli valamilyen módon, egy-egy terminál révén, vagy máshogy. Ide sorolható többek között a malagai reptér, ahol a kettes terminál Pablo Ruiz Picasso nevét viseli.

Ferihegy új elnevezésével egy szűk körbe került be, a százas listán mindössze másik két repülőtér van, ahol a város és egy személy nevén kívül a nemzetközi elnevezést is beleszuszakolták a névbe: az athéni Elefthérios Venizélos repülőtér valamint Isztambul második reptere, a Sabiha Gökçen került ide.

Érdekességképp berakom a névadó személyek foglalkozásait is:

A politikusok természetesen fölényesen nyertek. Bár a Liszt Ferenc reptér kapcsán a varsói Chopin repteret citálták, a cataniai repülőteret szintén egy zeneszerzőről, a helyi származású Belliniről nevezték el.

Ha valaki összeadja a számokat, ne csodálkozzon, hogy eggyel nagyobb számot talál a fent jelzett 27-nél. Palermo repterének nevében ketten is szerepelnek, Giovanni Falcone és Paolo Borsellino. A két maffia ellen küzdő jogászt 1992-ben gyilkolták meg.

Álljon végül itt egy lista, ki is ez a 28 személy:

  Adnan Menderes,   Charles de Gaulle,   Eleftherios Venizelos,   Francisco de Sá Carneiro,   Franz Josef Strauss,   Frederic Chopin,   Galileo Galilei,   Giovan Battista Pastine,   Giovanni Falcone,   Guglielmo Marconi,   Henri Coandă,   John Lennon,   Karol Wojtyła,   Kemal Atatürk,   Konrad Adenauer,   Leonardo da Vinci,   Liszt Ferenc,   Marco Polo,   Nikos Kazantzakis,   Otto Lilienthal,   Pablo Ruiz Picasso,   Paolo Borsellino,   Sabiha Gökçen,   Saint Exupéry,   Sandro Pertini,   Szent Pál,   Ugo Niutta,   Vincenzo Bellini

 

Kérnék mindenkit, hogy a kommentekben a politikai megnyilvánulásokat mellőze.

A bejegyzés trackback címe:

https://cities.blog.hu/api/trackback/id/tr602754642

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Lisztferihegy 2011.03.20. 18:34:26

A kormány azt tervezi, hogy Liszt Ferenc repülőtérre nevezik át a Ferihegyi repülőteret - értesült az MTV Híradója. A csatorna úgy tudja: a cél az, hogy már jövőre megtörténjen a névváltás, amikor Liszt Ferenc születésének 200. évfordulóját ünnepli az...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Love is in the air · http://www.repulout.hu 2011.03.20. 15:03:21

Több zeneszerzőről és zenészről elnevezett is van, lásd itt a listámat: www.repulout.hu/cikk/liszt-ferenc-repueloter-lesz-ferihegy

mestska · http://cities.blog.hu 2011.03.20. 15:05:52

@Love is in the air:

persze, hogy van :)

csak épp nem a legforgalmasabb 100 európai reptér között :)

OrangeOrder · http://orangeorder.blog.hu 2011.03.20. 17:46:36

Gondolom, ez nem baj - ha már JFK-vel is elvannak New Yorkban.

Vagy attól lesz jó egy ötlet, hogy hol és hányan csinálták már meg ugyanazt előttünk?

darkover 2011.03.20. 17:49:22

Korfu: Airport Kapodistrias...

Martian (törölt) 2011.03.20. 18:01:53

Liszt Ferenc teljesen oké, bár nem tudom, miért is volt ez most fontos... azt hitték, hogy Ferihegyről Fletóra asszociálnak? ahogy Döbrögi a második visszavágó után a ludimagistert (iskolamestert) is kivágta, mert a Ludas Matyira emlékeztette..?
:))

Radu (törölt) 2011.03.20. 18:02:36

mestska:

írtam neked ezen a hulladék blog.hu -n keresztül, de nem válaszoltál. Írnál egy e-mail címet, ahova küldhetek pár hírt ami szerintem érdekes lehet neked? Nem láttam sehol kint e-mail címet :(

odamondó 2011.03.20. 18:05:46

És innentől hogy kell hívni a taxit?

Liszt Ferencre akarok menni? :D Vagy LFR?

Röhej. Én tuti Ferihegynek fogom hívni. Vagy mivel szar lett a neve innentől reptérnek fogja hívni mindenki...

Ezt elkúrtad Gonosz Törpe 2011.03.20. 18:06:44

Liszt Feri-hegy és kész!
de lehet Rozsos István-hegy is:)
vagy Árpa Attila-hegy....

mestska · http://cities.blog.hu 2011.03.20. 18:10:16

@Radu:

mikor írtál? szoktam az ilyenekre válaszolni.

amúgy mestska kukac frímél.

Radu (törölt) 2011.03.20. 18:12:32

@mestska: Több, mint egy hete. Dobtam e-mailt neked, köszi!

M_R 2011.03.20. 18:13:43

Tuti hogy rajta ragad majd a Lisztferihegy :)

dr.pupak30 2011.03.20. 18:17:10

miért nem lehetett a magyar repülés történetéből választani valakit ? Kármán Tódort például anno Kennedy tüntette ki a repülésben és űrhajózásban betöltött szerepéért, de rajta kívül is van egy csomó magyar feltaláló. vagy miért nem lehetett munkája közben meghalt magyar katonai pilótáról elnevezni?

lavór 2011.03.20. 18:17:45

Melyikkel van baj? A Ferivel vagy a heggyel?

HA-LOU 2011.03.20. 18:20:17

Botrányos egy földrajzi nevet viselő repülőtér nevét egy évforduló miatt politikai nyomásra megváltoztatni! Miért nem írtak ki közvélemény kutatást, mint pl. a Lágymányosi, vagy Megyeri híd esetében? Az új Skycourt átadása miatt ez ilyen fontos volt?

Apropó, Skycourt: Szép gesztus volt a B.A. Zrt-től a nyílt nap, de nem hazudtolta meg önmagát. A programok összeállításánál nyilván elfelejtették, hogy március 19 munkanap lesz. A jobb programok erre a napra estek. Ami viszont szép lehúzás, az a parkoló. A programok ingyenesek, ez ilyenkor teljesen természetes. A honlapjukon lévő információk alapján már lehetett előre tudni, hogy a nagy érdeklődésre való tekintettel korlátozzák a látogatás időtartamát. Ezt 2 órában jelölték meg. Én a mai napon du 2.kor érkeztem. Ismerve a parkolási lehetőségeket rögtön a Skanzen felé vettem az irányt. Természetesen nem voltam ezzel egyedül, de a szervezők is gondoltak erre, kivezényeltek 5-6 rendőrt, akik a hosszútávú parkolóba terelték az érdeklődőket. A táblákat is szépen kihelyezték: Skycourt parkoló erre, meg arra. Én naiv azt gondoltam, hogy egy nyílt napon ingyen biztosítják a megállási lehetőséget. Tévedtem. A sorompó előtt a sorbaállás után közölték, hogy 1 napos parkolást kell fizetni, ami 1500,- Ft. Ok, de fent jött a meglepi, mert 14.00-kor adott karszalag 15.00-ig volt érvényes.

Köszönjük a szép lehúzást!

SÜN 2011.03.20. 18:36:39

MEGINT ERRE VAN PÉNZ EBBEN A KIBASZOTT ORSZÁGBAN?!

klarky · http://kreport.blog.hu/ 2011.03.20. 18:36:52

A Ferenc/Feri- név nem lehetett gond, mert Liszt is Ferenc, ezt csak úgy zárójelben mondom.

Amúgy erre tényleg megint nem volt semmi szükség, de ezek ilyenek, jól lehet látni, hogy megy a figyelemelterelés.

Rágódunk rajta egy kicsit, a haver neonos és táblafestőnek lesz egy kis mellékes, osztjónapot.

A parkoláshoz annyit, hogy én életemben először épp egy hete parkoltam a reptéren. Amikor megláttam, hogy 1ó 970, fél ó 710, min. félórát váltani kell és max. 1 ó lehet majd elájultam.

B@sszák meg ez 3,5 euro óránként! És most komolyan, minek ide SkyCourt, ki fog ott vásárolni ilyen parkolódíj mellett? Mert szerintem mindenki (utas, utasra váró) max. annyi időt fog kint tölteni, amennyit muszáj. Én úgy húztam el onnan, mint akit üldöznek. Jó ideig nem is tervezem, h arra megyek.

ezüstérem 2011.03.20. 18:43:22

@pupak30: Valószínűleg nem verte volna ki a biztosítékot a baloldalon és a liberálisok között, ha Horthy István Nemzetközi Repülőtér, Budapest lenne most a reptér hivatalos neve...
Egyébként én támogatnám az ötletet. A wikipedia szócikkben elég részletesen le vannak írva halálának körülményei, érdemes elolvasni, szerintem megérdemelte volna, hogy róla neveztessék el a reptér, Lisztről pedig már millió helyen megemlékeztek.

proton1701 2011.03.20. 18:44:57

Évfordulója van a zeneszerzőnek aki az egyik legnagyobb magyar zeneszerzőnk volt bunkókáim. Ne poenkodjatok , hanem fogadjátok el ha már vagy nem ismeritek vagy nem szeretitek. Jellemző a hazai emberekre , hogy soha nem jó semmi nekik. Mindíg van egy pár kibic akik mindegy miről van szó elviccelik....Ez gázos

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.20. 18:51:16

@proton1701: te seggfej! Nézz már körül ebben a kibaszott országban, hogy mennyire nincs pénz semmire! Erre most az a legfontosabb, hogy átnevezgessenek mindent... Gondolom, ha egy hónapra jut mondjuk 5000Ft-od kajára, akkor legnagyobb gondod az lesz, hogy "nővé" operáltasd magadat, mi?

kvadrillio 2011.03.20. 18:52:43

ménem Szandika reptér lett ??! :O)

mozaic 2011.03.20. 18:53:35

Liszt Ferihegy :)))

Csak, hogy merjenek nagyot álmodni.

mozaic 2011.03.20. 19:06:22

Vajon az elidegeníthetetlen állami tulajdonról szóló törvényben is átnevezik Budapest Ferihegy Nemzetközi Repülőteret?

A kormány, kormánypárt látszattevékenységeinek se széle, se hossza.

proton1701:
Liszt Ferencet és munkásságát is tisztelem, sőt, egyes elemeit kimondottan szeretem is. De az emlékét értelmesen is lehetne ápolni, nem csak idióta, "hűdenemzeties" ötletekkel.
Ha már itt tartunk, tavaly miért nem nevezték el a repteret Erkel Ferencről? Talán ő nem volt jelentős zeneszerzőnk, nem zenésítette meg a Himnuszt, amit a mai napig nemzetünk egyik jelképének tartunk? Igaz, az ő keresztneve is a repülőtérrel összekapcsolva a népköltészetben az Erkel Ferihegyhez vezetne. Szóval, ebben az egészben az a nevetséges, hogy most nagy hirtelen feltámadt a nemzeti öntudat a Fideszben. És talán ezen kéne elgondolkodni, vajon miért?

dik_ 2011.03.20. 19:10:05

@proton1701:
Ja, értem.
Tehát ha néhány év múlva ismét egy jeles magyar közéleti személyiségnek lesz évfordulója, ismét nevezzük át a repteret.
Bunkókám. :P

Noname Cowboy · http://www.rosevalley.hu 2011.03.20. 19:12:28

Amúgy eddig is BUD volt a kódja. Gondolom ez nem fog változni.

one male individual · http://soundcloud.com/cliponville 2011.03.20. 19:13:05

Van ez az Elvis Presley tér-projekt. Fel vagyok háborodva, hogy a reptér szóba sem jött a választási lehetőségek között.

:)

one male individual · http://soundcloud.com/cliponville 2011.03.20. 19:15:46

@Noname Cowboy: Biztosan. Amikor Bombay-ből (az aktuális indiai politikai hatalom) Mumbai-t csinált, a városkód maradt BOM. Tehát semmi okunk aggódni: akkor is BUD lesz a kód, a teszem azt a főváros nevét is megváltoztatják nagyjaink. No para.

JMC 2011.03.20. 19:18:36

Minden tiszteletem Liszté, az égvilágon semmit se szólnék, ha mondjuk a MüPa kapná a nevét, nade egy reptér?!

A szavazásról meg annyit, hogy ha számítana, a Megyeri most Colbert-híd lenne.

PerverzBabi · http://perverzbabi.blog.hu/ 2011.03.20. 19:18:46

Én nem látok semmi bajt ebben, csak hát persze meg kell szokni. Így valószínűleg könnyebben megjegyzik a külföldiek is.
Nekem jó volt Ferihegy is.

mozaic 2011.03.20. 19:24:51

A Sky Court szép dolog, örülünk neki, hogy talán az utasok várakozása, az utasbiztonsági ellenőrzés esetleg európai színvonalú lesz végre Ferihegyen is. Azért ürüm is vegyül az örömbe, mert van sok kérdés is:
1. Mikorra is kellett volna ennek a repülőtér üzemeltetés privatizációs szerződése szerint elkészülnie, liebe Hochtief?
2. Mikorra várhatunk Ferihegyen forgalom növekedést is okozó kiemelkedő szolgáltatást, elfogadható szolgáltatási, bérleti díjakat? Ez azért izgalmas, hogy ne csak egy szép nagy termünk, hanem bel utasunk is legyen.

schwalbe 2011.03.20. 19:25:02

Esetleg az nem tûnik fel senkinek, hogy Liszt Ferenc tulajdonképpen nem is volt magyar? Attól még persze lehet róla repülôteret elnevezni Vecsésen. Szép gesztus, köszönjük.

mozaic 2011.03.20. 19:29:59

@HA-LOU: Te már nem vagy sérült? Meggyógyították a karcolásod? :)))

fingerbangs 2011.03.20. 19:30:11

szerintem egy repülőtér neve akkor jó ha megjegyezhető, kiolvasható és minden esetben tartalmazza a város nevét
liszt ferenc biztos híres meg minden de ne legyen reptér
legyen ez budapest airport (budapesti nemzetközi repülőtér)
ferihegy is menjen a levesbe

Noname Cowboy · http://www.rosevalley.hu 2011.03.20. 19:34:13

@schwalbe: Hát Liszt Ferenc magyarságáról viták vannak. De mivel apja annak vallotta magát s Lisztről is ezt tudni tehát magyarnak tűnik.

bleee 2011.03.20. 19:34:45

@proton1701: Csak elviccelve lehet elviselni. Jobb lenne ámokfutással?

Öreg Sam 2011.03.20. 19:35:01

@proton1701:
Csak szólok,hogy tudd: az általad legnagyobbnak nevezett zeneszerző annyira volt magyar,hogy egy kibaszott szót sem tudott magyarul (csak hogy a Te stilusodnál maradjak)

HA-LOU 2011.03.20. 19:36:26

@mozaic: A név korábban született:)

mozaic 2011.03.20. 19:41:13

Végül is, ha már repülésről van szó, talán találóbb lett volna a Kármán Tódor név, ahogy Bukarest Otopeni repülőterét is Henri Coanda személyéről nevezték el.
De lehetett volna Rubik Ernő is, a Góbé vitorlázó repülőgép, és a bűvöskockát kitaláló ifjabb Rubik Ernő atyja is. Ezt a nevet tuti, hogy az egész világ ismeri és amikor a külföldi idejön, el lehetne neki mesélni, hogy az a Rubik, akire ő gondol, nem a repülőtér névadója, de annak rokona, mert Magyarországon vannak ám dinasztiák is (na nem Torgyán Józsi bá unokahúgának körei), akik tervezéssel, feltalálással foglalkoznak, azaz alkotnak! :)

wiener 2011.03.20. 19:42:28

Liszt magyarsága vitatott, apja sokak szerint nem volt magyar, hanem német (List) akit fonetikusan anyakönyveztek Lisztnek Sopronban, az anyja szlovák
Liszt magát többször is magyarnak vallotta, de ugyanannyira volt angol, olasz, osztrák is az életrajzírói szerint
legnagyobb magyar reptérnek nem adtam volna a nevét én se

illegális 2011.03.20. 19:43:32

hu.wikipedia.org/wiki/Liszt_Ferenc

Na. Nem egyértelműen és teljesen magyar.
De nem ez a lényeg, hanem hogy az a pénz, amit erre most elköltenek (elköltünk) indokolatlanul sok, lenne más helye is...

wiener 2011.03.20. 19:44:29

@Öreg Sam: ezt honnan veszed? tudott magyarul, anyanyelve volt

Jofiu 2011.03.20. 19:45:27

@proton1701:
Meg nyomokban sem arra reagalsz, masrol beszelsz mint a legtobben itt, es meg bennfentesen bunkocskazol is?
Akkor te mi lennel ertetlen merges kisember?
Nincs baj Liszt Ferenccel, allitsunk neki szobrot es nevezzunk el rola teret! Hoppa! Vagy mar van is? Akkor szuper.

genyamagyar 2011.03.20. 19:46:10

Nem, Liszt egy árva szót sem tudott magyarul. És persze, nem is volt magyar. Igaz, szimpatizált a magyarokkal, de ennyi volt a magyarsága.

Kirani 2011.03.20. 19:46:22

A tavalyi év Széchenyi-emlékév volt, de azt valamiért nem karolta fel egyik kormány sem (oké, más dolgaik voltak a választás évében), így nem volt tele vele a média. Mivel Széchenyi rengeteget tett a közlekedésért, és rengeteg másért, akár róla is el lehetett volna nevezni a repülőteret, bár érthető, hogy azt a külföldieknek nehezebb lenne kiejteni.

ezüstérem 2011.03.20. 19:48:32

"Míg a legtöbb életrajzi mű azt boncolgatja, hogy Liszt német vagy magyar nemzetiségű volt-e, olyan tanulmányokkal is találkozhatunk, amelyek azt állítják, hogy Liszt szlovák nemzetiségű volt" /wikipedia/

Sőt, a végén még kiderül, hogy egyszerre román és szerb is, úgy ahogy az egész Tiszántúl is örök román terület volt, Budapest határváros, Győr szláv korridor, Pécs és Szeged pedig szerb, világos, nem? A magyarok pedig talán soha itt se voltak, de ha voltak is, mindig is kicsik, büdösek és gonoszak :)

Kirani 2011.03.20. 19:48:45

Bocs a dupláért.

A közvélemény továbbra is Ferihegynek fogja hívni, legalább húsz évig, nem vitás. Értem a törekvést, hogy miért lett Liszt, de számomra nem ő a megfelelő választás.

brrrrr 2011.03.20. 19:49:24

Lehetünk büszkék magyarságára akkor is, ha nem egyértelmű, az viszont biztos, hogy világszerte Franz Liszt néven ismerik, ha magyar, ha német, a Liszt Ferenc név abszolút semmit nem mond határainkon túl, tán fel sem ismerik, hogy Franzról van szó.

Űrlény Lajos · http://urleny.blog.hu 2011.03.20. 19:49:47

@wiener: Én sem vagyok magyar származású, még sincs más identitástudatom, kizárólag magyar. Másszóval 100% magyar vagyok, feltéve hogy a magyarok megszavazzák;)

Balt 2011.03.20. 19:49:57

@genyamagyar: Remélem, magad sem számítod magyarnak, a genya maradhat...

mozaic 2011.03.20. 19:50:06

@Kirani: Á, lerágott csont! Róla már neveztek el hegyet, fürdőt, könyvtárat, hidat, teret, utcát. :))))

wiener 2011.03.20. 19:50:10

@genyamagyar: nemár, én úgy emlékszem vannak saját kézzel írt magyar szövegű levelei is, láttam őket a szememmel, vagy honnan veszitek ezt? nem lehet, hogy hülyeség?

wiener 2011.03.20. 19:53:28

olyan ez mint a Pick szalámi, sehol a világon nem kapni csak itt, de itt mindenki azt gondolja róla, hogy mocskosul híres...

Öreg Sam 2011.03.20. 19:54:27

@wiener:
Olvass is néha,ne csak irj!
A legjobb barátod (gugli) megmondja. Beütöd a vet,és enter!
Többet nem segitek,tégy magadért Te is!

genyamagyar 2011.03.20. 19:54:39

@Balt: magyar vagyok, de nem vagyok büszke rá.

pruitt igoe 2011.03.20. 19:55:58

én eddig is csak reptérnek hívtam, szokásomon ezután sem változtatok.

Öreg Sam 2011.03.20. 19:56:50

@Öreg Sam:
vet=nevet
félrehord a monitorom

Benzoate Ostylezene Bicarbonate · http://fbi.gov 2011.03.20. 19:59:05

@wiener: Nagyon sokáig nem tudott magyarul. bőven 60 éves kora után, amikor a sorsa Pestre sodorta (konkrétan könyörögtek neki, hogy telepedjen le Magyarországon), majd a Zeneakadémián huzamosabb ideig maradt, akkor kezdett el tanulni magyarul. Ha szépen beszéltek hozzá, rövid, egyszerű, jól artikulált mondatokban, akkor megértette és tudott egyszerűen válaszolni. De vitán kívül áll, hogy alapvetően nem tudott magyarul úgy, mint te vagy én vagy itt bármelyikünk.

HA-LOU 2011.03.20. 20:02:56

@wiener: Ha külföldön jársz, nyitott szemmel közlekedj! Még az USA-ban is lehet kapni, Európában meg szinte mindenhol.

Jofiu 2011.03.20. 20:04:14

@Kirani:
Egyertelmu, tok folosleges valtoztatni egy bevalt es mukodo nevet, ugyse valt at ra senki. Marad Ferihegy es repter. A 'kettes'.
Vagy majd koznyelvi verziokka torzitjak a nevet, en tuti nem mondanam 'Gyere ki ertem a Liszt Ferencre'. Liszferi esetleg (t nelkul).

Komolyan ez a legnagyobb problemajuk egyeseknek, hogy Lisztrol nevezzunk el meg tobb dolgot mint ami van?
Tolem! Csak irigylem a problemajukat.

respi 2011.03.20. 20:04:16

@mozaic:
Azt nem, de az isten-hegyet... :))

wiener 2011.03.20. 20:05:17

@Öreg Sam: nem google-ból szoktam írni hanem fejből, ha tévedtem bocs :) akkor még cikibb, hogy a nagy nemzeti repterünk névadója lett

somogg (törölt) 2011.03.20. 20:06:08

ez milyen meleg, hogy kinyomtak az arcokat a melojukbol a leszavazas miatt. kalanyosek befenyitettek a terkepeszeket :)

mozaic 2011.03.20. 20:06:17

@HA-LOU: Ez nagyon jól példázza a Budapest Airport Zrt. általános hozzáállását. Éljen a monopol helyzet és a lenyúlás! Utasé, repülőtéren dolgozó cégé, mindenkié. Persze valamiből össze kell hozni a B.A. saját belső fényűző Sky Court ünnepségére a zsírosdeszkára valót. :))))

Egyébként tényleg röhely (vagy inkább vérlázító), hogy milyen pénzeket ránt le a B.A. a parkolásért.

HA-LOU 2011.03.20. 20:10:11

@mozaic: Szerettem volna Hardy urat megkérdezi erről, de folyamatosan a tv-s nyilatkozatokkal volt elfoglalva. Bár az ilyen kérdések elől mindig kitér.

satie · http://321.hu/sas 2011.03.20. 20:11:22

Liszt nemzetünk méltán egyik leghíresebb személye, ráadásul Feri is :)

Abszolút komolyan, szerintem ettől az egyeztetésben egyelőre nem túl jó kormánytól kivételesen egy nagyon szép és jó kezdeményezés, büszke vagyok rá, hogy magyar vagyok.

A standard IATA kód alapján pedig továbbra is BUD lesz, több külföldi ismerősöm is írta, hogy Liszt nagyon frankó, örülnek, hogy egy ilyen szép nevű reptéren érkeznek majd hozzánk! Liszt egyszerűen menő és igencsak büszkék lehetünk rá! :-)

Píter 2011.03.20. 20:12:48

Nem kellet volna megváltoztatni a repülőtér nevét, főleg nem Lisztre és főleg nem ilyen idióta formátumra: Budapest Liszt Ferenc Nemzetközi Repülőtér - mivan?! Hogy hangzik már ez? Szörnyen! Örülök, hogy ilyen jó a helyzet otthon, hogy a kormány arra ér rá, hogy a repülőtér nevét változtatgassa, amivel semmi probléma nem volt egyébként. És persze megint mi fizetjük az adóforintjainkból az egész cserét. (hivatalos névváltási hercehurca, internet, úttábla, bkv, stb. stb.)

somogg (törölt) 2011.03.20. 20:14:43

@satie: nekem is tobben irtak, hogy mennyire orulnek, epp most jott egy telex bantu foldrol :)

Lastrebel 2011.03.20. 20:16:35

Szerintem jó ötlet, már csak azért is, mert akkor ki lehetne tenni a váróterem falára néhány gondolatot amit ez a méltán híres zeneszerzőnk mondott.
Mondjuk ezt :

LISZT FERENC: „El fog jönni az a nap, amikor minden olyan népnek, akik között zsidók laknak, fel kell tennie a kérdést, hogy mindannyiukat kiutasítja; ez a kérdés az élet és halál kérdése lesz, az egészség vagy krónikus betegség kérdése, a békés létezés vagy az állandó szociális láz kérdése.”

Vagy ezt :

LISZT FERENC: „A zsidó folytatja a pénz kisajátítását, és az állam torkát pénzeszsákja szájának a szorosabbra vagy lazábbra engedésével fojtogatja. A sajtó minden eszköze a kezében van, hogy a társadalom alapjait szétzúzza. Ő az alapja minden olyan vállalkozásnak, amely a trón ledöntésére, az oltár széttörésére és a polgári jog megszüntetésére irányul.” (Die Israeliten)

mozaic 2011.03.20. 20:19:09

@HA-LOU: Termel a B.A. Hardynak enélkül is éppen elég szart, amit neki kell valahogy kimagyaráznia. Megértem, ha próbál kitérni azon kérdések elől, amiben neki a döntésre 0 ráhatása van. Azért ő még a bulshittinget is igyekszik kultúráltan megoldani. Nem úgy, mint az elődje.

A baj az, hogy ezeket úgy vagyunk kénytelenek itt írni, hogy közben magunk is azt szeretnénk, ha csak jót mondhatnánk a repülőtérről, a hazánkról, azok vezetéséről. :(

ビンセント・ベガ 2011.03.20. 20:19:44

Lehetett volna Puskás Ferenc (ő is Feri, ugye) Nemzetközi Repülőtér... A George Best Belfast City Airport nyomán (a 2 700 000-es forgalmával nem fér be a TOP100-ba).

Róla talán nem annyira Bécsre asszociálnának a nyugat-európaiak.

Benzoate Ostylezene Bicarbonate · http://fbi.gov 2011.03.20. 20:20:49

Mindenesetre kíváncsian várom, mikor lesz a Hungaroringből mondjuk Szentgyörgyi Dezső Pálya vagy Semmelweis Ignác Versenykör.

somogg (törölt) 2011.03.20. 20:21:26

nagyon hasznos ez a blog, en rengeteg uj ismerettel gazdagodtam errol a zenesz oriasrol. azt tudtatok, hogy eredetileg mes volt a csaladneve? buzakent latta meg a napvilagot...

HA-LOU 2011.03.20. 20:26:38

@mozaic: Azért tudnék konkrétumot mondani, amikor megfenyegette a riportert egy ügy kapcsán. Sajnos érintett voltam benne. Az elődjéről igazad van, bájgúnár, elviselhetetlen stílusa volt.

Vkat118 2011.03.20. 20:30:22

Olyan külföldiről lehet utcát elnevezni aki jelentős gesztust tett a magyar nép felé és legalább 50 éve halott, illetve olyan magyarról aki folyékonyan beszélt magyarul és legalább 50 éve halott.

Franz Liszt összesen 2 évig próbálkozott a magyar elsajátításával, sikertelenül...

mozaic 2011.03.20. 20:31:10

@A Hannibal Lektűr-attitűd: Lehet, hogy az észak-afrikai népek fejlettebb igazságérzettel bírnak, mint mi itt, Európa földrajzi közepén, politikai Keletjén, kultúrális Überbalkánján? :)))

Vkat118 2011.03.20. 20:31:32

Persze tudom, hogy nem veszik annyira komolyan, mert aki csinált valami hasznost és világhírű lett az egyből 100% ősmagyar. Természetesen vannak Liszt Ferenc utcák stb.

finomanarancs 2011.03.20. 20:31:49

A külföldi ismerőseim zokogva leszarják mi lesz az új neve egy magyar reptérnek.

regress 2011.03.20. 20:32:20

@satie: arra ne legyél büszke hogy ilyen sötét vagy,a barátaid szintén."szépnevű reptér"na menj a picsába

satie · http://321.hu/sas 2011.03.20. 20:34:39

ami a fenti idézetek eredetiségét illeti, illetve az, hogy Liszt idősebb korában komolyabban antiszemita lett volna, arra érdemes elolvasni ezt:

forum.index.hu/Article/showArticle?t=9135073

chaser 2011.03.20. 20:38:05

még mindig repülős gizi repülőtérre szavazok

Vkat118 2011.03.20. 20:43:03

Akkoriban még az számított normálisnak ha valaki antiszemita. Nemzetállamok kialakulása, nacionalizmus 1770-1945... Emiatt elítélni valakit elég nagy baromság. De, hogy mekkora címeres baromság átnevezni mindent az más kérdés.

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.03.20. 20:44:38

zenészről zajos repteret elnevezni rohadék dolog szerintem, lehet, hogy egy parlament nevű kiskocsmában találták ki?

one male individual · http://soundcloud.com/cliponville 2011.03.20. 20:46:13

@chaser: Végre egy autentikus javaslat. Magyar is volt, repülőtérhez is köze volt. :)

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.03.20. 20:47:30

azok, akiket vonz ismert helyek személyekről való elnevezése, valószínűleg szimpatizálnak a személyi kultusz gyakorlatával

brrrrr 2011.03.20. 20:49:17

@Slaydo: Nem is ezért szeretjük. Viszont ő valóban Franz, nem Ferenc volt és maradt mindenkinek, aki nem e hazában él. Másrészt: Ha e hazát is át lehet nevezni, mit nekünk egy reptér neve!

Gastroger 2011.03.20. 20:49:19

MesserSchmitt Repülőtér !
:)

mozaic 2011.03.20. 20:50:48

@nexialista: Beethoven azért lehetne, hiszen ő úgyis megsüketült. :)))
Meg hát ő a zene Mozartja. Vagy ilyesmi. :))

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.03.20. 20:52:56

egyébként azt hallottam, NENYI lesz a reptér rövidítése

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.03.20. 20:54:02

@mozaic: höhö
zenésznek elképzelni is szar érzés a zajt...

Öreg Sam 2011.03.20. 20:55:08

@nexialista:
Mire ez az általános ige??
Ezt egy 180nm-es dolgozószobában találták ki!
Nekem ehhez elég lenne 20 nm,dehát én nem is vagyok parancsnoki(2/3-ados akarattal) beosztásban.

ave 2011.03.20. 20:55:50

Kezdjuk azzal, hogy Liszt Ferenc a fel vilagnak nem feltetlenul ugrik be.
Merthogy ot Franz Liszt -nek hijjak a vilagon.

Charles de Gaulle -t viszont Charles de Gaulle -nek ismeri mindenki. JFK-t is JFK-nek.

btw. Van kulfoldon is magyar neven ismerte valt magyar?

Öreg Sam 2011.03.20. 20:55:51

@nexialista:
Mire ez az általános ige??
Ezt egy 180nm-es dolgozószobában találták ki!
Nekem ehhez elég lenne 20 nm,dehát én nem is vagyok parancsnoki(2/3-ados akarattal) beosztásban.

Benzoate Ostylezene Bicarbonate · http://fbi.gov 2011.03.20. 20:57:23

@Slaydo: dehogy számított normálisnak. Tessék elolvasni a tiszaeszlári vérvád korbeli megítélését (ez ugye 4 évvel Liszt halála előtt volt), Eötvös emlékiratait vagy Kossuth leveleit amiket ezzel az üggyel kapcsolatban írt Torinoból, és kiderül, hogy mennyire nemnormális volt már akkor is a gondolkodó emberek körében.

Vkat118 2011.03.20. 20:59:09

Az a szomorú, hogy ez a sok baromság még pénzbe is kerül. MK vs Magyarország = aprópénzek lecserélése 30milliárd. Ferihegy= sok félreértés, nem megy át a tudatba, adminisztrációs költségek. Megye vs Vármegye = Összes tábla lecserélése stb. amikor ezek amúgy is túl kicsi egységek az EU-nak és pár éven belül alkalmazni kell a regiós rendszert.

Komolyan azt várom már, hogy egyesüljön ez a kurva kontinens még jobban és idetoljanak valami kormányzót Brüsszelből. Képtelen ez az ország demokráciát kiépíteni normálisan.

mozaic 2011.03.20. 21:02:50

Nem ismerős valakinek az a dalszöveg idézet, ami eszembe jutott?
"A múltat végképp eltörölni..." :)))

mozaic 2011.03.20. 21:04:27

@magyar ember teli szájjal: Vannak ma is nagy nevek a közéletben, akik nem tudnak magyarul. De ez, láthatólag nem akadály. :)))

mozaic 2011.03.20. 21:05:33

@Hefe: Jaj már, mire gondolsz! Ahhoz már 50 éve nem kéne éljen! :))))

Vkat118 2011.03.20. 21:10:45

@Ványadt Ványadtovics Vinyov: Őszintén szólva nincs kedvem utánajárni, de még 1775-ben is lefejezéssel különböztették meg a zsidókat a városkapuban:) Liszt idejében minden európai országban antiszemita keresztény ligák működtek. Még a 20sz. első felében az USÁ-ban(!) is diszkriminálták a zsidókat, nem fürödhettek egy medencében keresztényekkel, nem költözhettek jobb kerületekbe, nem tölthettek be fontos tisztségeket. A két háború között csúcsosodott ki a zsidógyűlölet.

Az antiszemita ligákhoz olyan emberek tartoztak pl. mint Roosevelt elnök (1930), aki a New deal-ben ki is tér a zsidók válságra való hatására. 1930-ban az amerikai keresztények 94%-a vallotta, hogy enyhén vagy teljesen elítéli a zsidóságot.

Öreg Sam 2011.03.20. 21:11:52

@ave:
Van bizony külföldön is ismert magyar!
Sőőőt,annyira ismert,hogy angolszász nyelvterületen a golyóstollat biro-nak,vagy biro pen-nek hivják!
Csak itthon nem tudja a kutya sem...
Biró Lászlóról beszélek,a golyóstoll feltalálójáról.

mozaic 2011.03.20. 21:17:28

Megyek snookert nézni. :)))
Ott is megy a kigolyózás, de ott mindenki örömére.

somogg (törölt) 2011.03.20. 21:18:03

meg egy rossz szo az elnevezesre, vagy orban viktorra es kirugom az egesz internetet!

Vkat118 2011.03.20. 21:20:54

@Öreg Sam:
Vannak persze híres magyarok de Én két olyan népet ismerek aki mindent feltalált. + Legtöbb nobeldíj/fő stb. Az oroszokat és a magyarokat.

Pl. egy amerikában született zsidó akinek az ősei 4 generációval ezelőtt költöztek ki a monarchia területéről, résztvesz egy 200 fős projektben és kifejleszt valami hasznosat. Az egyből egy 100% magyar találmány lesz.

Nobel díj/ főben pedig a 11. helyen állunk Európában. Csehek, dánok, hollandok és még számos ország mögött.

Öreg Sam 2011.03.20. 21:27:47

@Slaydo:
Nem tudom fejből már,de 12-14 magyar Nobel dijas van.
Azt viszont biztosan tudom,hogy 9 magyar zsidó.
Ezt most le kell tagadni,vagy büszkének lenni?
Veszélyes vizek ezek...

Vkat118 2011.03.20. 21:32:09

@Öreg Sam: Nem kell letagadni, ha magyar állampolgárként kapja meg.
Viszont nem kell minden találmányt magyarnak tartani aminek a feltalálója minimálisan is köthető Mo-hoz.

pimpalini 2011.03.20. 21:33:15

@wiener:

Akkoriban nem voltak szlovákok...:) Mivel addig sosem volt még szlovákia sem.

Ettől függetlenül jómagam is inkább mondjuk Horthy István repülőtérnek neveztem volna el Ferihegyet.:)

Jofiu 2011.03.20. 21:46:04

@Öreg Sam:
Buszkenek arra kell lenni amit az ember sajat maga elert.

isssti 2011.03.20. 21:46:44

NEm tudom miről folyik itt a rinya! Eddig is Ferihegy volt, most is az lesz: Liszt Ferihegy.
Ennyi.
Pont.

Labancz 2011.03.20. 21:56:51

@proton1701: És magyarul beszélt a legnagyobb magyar zeneszerző? Okoska, leülhetsz.

Labancz 2011.03.20. 22:02:05

Persze, lehetett volna választani, vagy 100 másik névadó közül. Mégis úgy gondolom, hogy a legméltóbb névadó id. Rubik Ernő lett volna, aki elég sokat tett a magyar repülésért. De ez már eső utáni köpönyeg...

tejfogubandi 2011.03.20. 22:11:19

jövőre úgy is Orbán Viktor reptér lesz .

miki78 2011.03.20. 22:11:51

Kimaradt a felsorolásból a Lech Wałęsa Reptér: www.airport.gdansk.pl/

Egyébként itt Varsóban a Szopen repteret senki sem hívja annak, mindenki Okięcie-nek mondja, max. a külföldnek Chopin, de csak azért mert az Okięcie-t nem tudják kimondani :)

dr.pupak30 2011.03.20. 22:14:00

Horthy István mellett, itt egy igazi magyar repülő ász (28 légi győzelem) akit a kommunista rezsim végeztetett ki:

Toth "Drumi" Lajos

www.jetfly.hu/rovatok/repules/katonai/hirek/drumi_030424/

Kell nála nagyobb hős ?

miki78 2011.03.20. 22:14:29

elírtam, helyesen: Okęcie

best of 2011.03.20. 22:14:57

Nem kellet volna megváltoztatni a repülőtér nevét, főleg nem Lisztre és főleg nem ilyen idióta formátumra: Budapest Liszt Ferenc Nemzetközi Repülőtér - mivan?! Hogy hangzik már ez? Szörnyen! Örülök, hogy ilyen jó a helyzet otthon, hogy a kormány arra ér rá, hogy a repülőtér nevét változtatgassa, amivel semmi probléma nem volt egyébként. És persze megint mi fizetjük az adóforintjainkból az egész cserét. (hivatalos névváltási hercehurca, internet, úttábla, bkv, stb. stb.)

pimpalini 2011.03.20. 22:18:45

@pupak30:

Á, a többség ezt már meg sem érti...
Tudod, kinevelték az emberekből a hazaszeretetet. Aki a hazájáért harcolt és halt meg azt vagy elhallgattatták, elhallgatják, vagy nevetségessé teszik, kigúnyolják.

Idáig jutottunk...

mestska · http://cities.blog.hu 2011.03.20. 22:19:29

@miki78:

nem maradt ki, egyszerűen nincs benne a 100 legforgalmasabb reptérben (ahogy a krakkó II. János Pál reptér sem)

dr.pupak30 2011.03.20. 22:21:24

@pimpalini: a politikusok lehet, de nekünk nem kötelező így viselkedni. manapság az internet világában ahol lehet fel kell hívni ezekre az emberekre a figyelmet, aztán majd ez a politikusi generáció is elhúz a vérbe

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.20. 22:29:58

@mestska:
ad1. Ezt lehet kulturált formában jelezni, nem szükséges nyomtalanul törölni.
ad2. A felvetett téma színtiszta politika, semmi köze a "szakmai" bloghoz, ha így vesszük.
ad3. Faszkivan a cenzúrával, te meg még rá is teszel egy lapáttal. Gratula!

pimpalini 2011.03.20. 22:30:41

@Atomot az indexre!:

Engem is moderált valaki, pedig hát nem anyáztam senkit sem, csupán leírtam, hogy a magyarnak nem való a demokrácia...:)

Amúgy az ilyet moderátornak hívják, vagy bloggazdának és semmi köze sincs a fideszhez, vagy más párthoz. Tudod ő szabadon meghatározhatja mi tetszik neki, s mi nem. Joga van hozzá ugyanis az övé a blog.:)
Kápis?:)

fidesz = házmesterek pártja 2011.03.20. 22:33:47

Na, részemről ennyi volt, töröltem a blogot a "radar"-ról.

Öreg Sam 2011.03.20. 22:35:39

No erről ennyit!
Engem is kinyirtak,jó éjt mindenkinek!

mestska · http://cities.blog.hu 2011.03.20. 22:35:47

@Atomot az indexre!:

bocs, ez van :)

szándékosan koncentráltam csak a listára a posztban is.

pimpalini 2011.03.20. 22:37:56

@Atomot az indexre!:

Igen ám, de maga a "probléma" annyi, mint Lófaszjóskában az ösztrogén. Ti csináltok belőle ügyet, ti, akik mindenre felfújjátok magatokat, jó régi, kardcsörtető, ostoba, bumfordi módon. Olyan dolgokon hétszentségeltek, amely a baromira mindegy, meg az abszolút érdektelen között található félúton.

Nektek egyetlen baromi nagy bajotok van, s ez az irigység. Irigyek vagytok, hogy nem a kedvencetek nyert választást, irigyek vagytok arra, hogy a hatalom nem benneteket választott ki arra, hogy toljátok a szekerét jó pénzért. Ezt nem tudjátok megemészteni, s átkozódtok minden libafoson, vagy annak látszó szotyolahéjon...

pimpalini 2011.03.20. 22:41:52

@agyamelhagyom:

A nicnevedről beszélnék a hozzászólásod alapján. Sajnos már nem. Már megtörtént...
Vagy nem is volt mit?

Osiris_X 2011.03.20. 22:41:52

@schwalbe: Ha neked ő nem volt magyar akkor te kommenista vagy. Pont. Vita nincs.:
hu.wikipedia.org/wiki/Liszt_Ferenc
Rohadt egyszerü azon kivül hogy itt külön szócikket is találhatsz a nemzetiségi hovatartozásáról: Aki itt született és támogatja is a szülőhazáját az itteni, tehát magyar.
@Öreg Sam: Szerinted a magyarság ismérve a magyartudás ? Akkor minden BP-n élő fiatal cigány mert annyi szót vettek már át a segélyesektől hogy lazán roma minden fiatal a dikmá-kall meg satöbbikkel...
Rájönnél te is ha nem a magyar valóságban élnél hogy ez kurvára nem ilyen egyszerü! Itt mindenki 4 nyelvet beszél ahol lakok(francia, német, angol, luxemburgi). Én csak 2-t próbálgatok(angol,francia), de a 2-ből összeraktam egy nem létezőt. De kurvára nem ez a lényeg hogy ki hogy meg mit beszél! A Nyelv lényege a gondolatközlés! A kommunikáció nem azért jött létre, hogy legyen egy szabályrendszer amit nyelvnek hivunk és azzal tökösködjünk! Kommunikálni nem létező nyelveken is lehet. És akkor még nem is emlitettem a metakommunikációt, a testbeszédet és az egyéb formáit a kommunikációnak...
Mikor tanult meg magyarul ? Kit érdekel? Az osztrák magyar monarchia(sic!) idején hányan beszélték a magyart ??? A lakosság nem olyan nagy százaléka(nemnéztem utána de 50% se volt ! Itthon !). Akkor is el voltunk nyomva, amihez az 50 év orosz megadta a kegyelemdöfést. Gondolkozzunk már egy kicsit.
Egyrészt : Ki a faszom az a Feri ??? AZ a feri ?
Legyen inkább Bendegúz betyár barátaim. Ez a Feri ez nagyon szarul hangzik ezt be kell látni. Liszt meg az egyik legismertebb magyar jurópban. Rubik -ra mindenki azt mondaná: a kocka... Jobbat mondjatok aztán negativkodjatok. Legyen Szebb Jövőt reptér vagy mi ????? :D Vagy legyen Depós Magyarok Lerakóhelye ? Olyan sok opció nincs azért ! Egyik nemzetközileg is elismert legnagyobb művészünk!
Hajrá Magyarok!
(Dejó hogy nem ott élek!!!)(Ha ezen is összevesztek halálra vagytok ítélve a mai kemény világban !)
mégegyszer: Hajrá Magyarok
(De aztán ne ilyen destruktív kommentek jöjjenek már...)

Labancz 2011.03.20. 22:45:55

@pimpalini: Bakker, te tényleg nem látod a fától az erdőt!

pimpalini 2011.03.20. 22:55:14

@pupak30:

Persze, ebben igazad van, csak épp a másik oldal tudatosan irtotta a fejekből a nemzeti gondolkodást, a szívekből meg a nemzeti érzelmeket.

Olyan dolgokat írnak manapság, amitől az ember haja égnek áll... A történelmünk megtagadása, megmásítása, stb...

pimpalini 2011.03.20. 22:59:47

@Labancz:

Ezen nincs mit látni, ez egy szép mező legelésző birkákkal, tehenekkel, marhákkal...
Itt vagy mindjárt te magad is, remélem ezzel nem sértelek meg, mert hát Te tudsz magyarul, Liszt meg szerinted nem tudott.

Kapaszkodj meg, Rákóczi Ferenc, az egyik legnagyobb magyar, is bécsi nevelést kapott, s gyermekkorában ő sem nagyon tudott magyarul.

agyamelhagyom 2011.03.20. 23:00:37

@pimpalini: Ez egy roppant értelmes hozzászólás volt. Mást nem is vártam tőled :)

pimpalini 2011.03.20. 23:03:49

@agyamelhagyom:

Tudod, akció-reakció. A Te hozzászólásod, amire az enyém készült, már nem is látható itt, olyannyira "értelmes" volt...:)

Milyen érzés egylemezes lemezjátszót tárolni a fejedben agy helyett?:)

Oldsmobile 2011.03.20. 23:06:07

Endresz Gyorgy,ha mar nevet kellett volna neki adni..Neki meg a magyar repüléstörténelemhez is koze van..legalabb

pimpalini 2011.03.20. 23:08:00

@agyamelhagyom:

Sajnos a te kommented már nem látszik, aminek a reagálásáról beszélsz, dehát ettől függetlenül bízom abban, hogy tudod milyen kapcsolatban van egymással az adjonisten, meg a fogadjisten.:)

Amúgy milyen érzés egylemezes lemezjátszót tárolni a fejedben agy helyett?:)

Vkat118 2011.03.20. 23:08:53

@Osiris_X: Burgenlandban született 95%-ban német településen. Anyja osztrák, Apja magyarnak tartotta magát szerb és szlovák felmenőkkel. Különböző nyilatkozataiban tartotta magát magyarnak, németnek és franciának is. Írásaiban kizárólag Magyarországról beszél mint hazájáról.

Igazából a többnemzetiségű családoknál ez sohasem nyilvánvaló. Nekem anyám félig orosz félig lengyel apám félig magyar félig szlovák. Én kinek tartsam magam?

HK417 · http://dokkmunkas.blog.hu/ 2011.03.20. 23:09:34

@wiener:
Szerintem te meg még életedben nem jártál a határokon túl.
A Pick termékeit(nem csak a szalámit,de azt is),kb. az EU területén bárhol megveheted--és veszik is,pedig erre felé sem olcsó.
Zwack cuccokat is simán kapok egy csomó boltban.
Mondjuk Lisztet csak Franc-ként hallottam eddig(kiv. otthon)

pimpalini 2011.03.20. 23:11:28

@Oldsmobile:

Itt sokaknak nem magával Liszttel van gondjuk, hanem az átnevezés tényével, mivel hátsógondolati, jobboldali, orbánista, diktatórikus vuduvarázslatnak tartják. Tőlük akár Dugovics Titusz is lehetne, mindegy nekik. Ha Feri keresztelte volna el teszem azt Kun Béla reptérnek, nem szólnának semmit sem...:)

tblv 2011.03.20. 23:23:15

@Slaydo: Liszt Ferenc világ életében magyarnak vallotta magát!Az apja Liszt Ádám magyar ember,az anyja nem volt magyar. A Pesti árvíz idején ő adta a legtöbb pénzt Magyarországnak..

Vkat118 2011.03.20. 23:30:37

@tblv: Liszt Ádám, tessék utánanézni honnan költözött a be a családja a monarchia területére. De tény, hogy az apja beszélt magyarul, szeretette az ügyeit magyarul intézni ahol tudta (pedig németül és franciául is beszélt), Liszt pedig többször írta, hogy a hazája Magyarország és nem szerette ha az újságok németesen hozták le a nevét. Ennek ellenére Franciaországban tett olyan kijelentéseket, hogy ő francia meg Ausztriában, hogy német. Hol mi érte meg. (írásaiban egyszer sem írja, hogy német vagy francia lenne, viszont sokszor hogy MO a hazája és magyarnak definiálja magát)

Vkat118 2011.03.20. 23:32:57

Mellesleg nem tök mind1? Ez is csak 1918 után lett téma. Az osztrákok németnek tartják, a szlovákok szlováknak (azt meg hogy, de mégis) a magyarok magyarnak.

pimpalini 2011.03.20. 23:33:31

@Slaydo:

Ha neked gondot jelent az, hogy kinek tartsad magad, segíthetek...:)

Vkat118 2011.03.20. 23:36:15

@pimpalini: Na érdekel, hogy akarsz segíteni?:D

pimpalini 2011.03.20. 23:38:56

@Slaydo:

Fentebbi hosszasabb "elemzésed", veretes logikád alapján akkor ugye "amerikaiak" nincsenek is, csak németek, oroszok, írek, olaszok, angolok, kínaiak, spanyolok, stb... akik az USA-ban élnek...:)

Vkat118 2011.03.20. 23:43:41

@pimpalini: Ha értelmezve olvasol pont azt akartam levezetni, hogy vannak Amerikaiak, nemzetté váltak. Pont ezért nem magyar feltaláló akinek 4 generációval ezelőtt kiköltöztek az ősei Amerikába, feltalált valamit, de más köze nincs ehhez az országhoz.

pimpalini 2011.03.20. 23:47:21

@Slaydo:

Az már eléggé gáz, ha ebben az ügyben segíteni kell...:)

Tudod, mondhatnék falvédőnek való szövegeket, mint hol születtél, hallgass a szívedre, hol élsz, melyik nyelvet tanultad meg anyanyelvként, de ha ezeket Te magadtól nem tudod, akkor felesleges erről beszélnem...:)

Mindenki az, aminek tartja magát, kivéve persze a jetiket, meg a szlovákokat, mivel szlovák nép nincs...:)

pimpalini 2011.03.20. 23:49:46

@Slaydo:

S ennek mi köze van Liszthez?:) Bocs, de nem olvastam el az összes kommentet. Sokan itt azt hiszik, hogy lovagolnak, miközben csupán egy rongyos szófán ücsörögnek, mikor azzal jönnek, hogy Liszt nem tudott magyarul...:)

Ez nem érv.

pimpalini 2011.03.20. 23:52:47

@Slaydo:

Ha ő ettől még magyarnak tartotta magát, akkor magyar, nem? Adjuk meg neki ehhez a jogot, még akkor is, ha 4. generációs amcsi.

proton1701 2011.03.20. 23:53:14

@Labancz: Rubik mint a nagy magyarok közül az egyik. Te inkább meg se szólalj....Kérlek

Vkat118 2011.03.21. 00:03:12

@pimpalini:
Ezért érdekel, hogy csak a közhelyeket tudod hozni vagy van valami értelmes megjegyzésed ha már segítséget ajánlasz fel:)

Itt születtem, utána 5 éves koromig kint éltem, először oroszul tanultam meg, már akcentussal beszélem az oroszt és jobban tudok magyarul. Szívemre hallgatni? Közelebb érzem magamhoz az orosz kultúrát és mentalitást(ők legalább szeretik és büszkék a hazájukra), viszont ha ott vagyok akkor kb. 3 hét húdejó után rájövök mennyivel európaibb és élhetőbb itt, meg a birodalmi mentalitással is tele lesz a tököm. Jobban szeretem a magyar kaját, jobban az orosz nőket. stb. stb. Nem olyan egyszerű ez mint kívülről látszik. Amúgy persze magyar vagyok életem nagy részét itt éltem le, de egy rosszabb pillanatban vallhatom magam orosznak is. Erre akartam kilyukadni.

2. hozzászólásod:
Semmi köze Liszthez, a feltalálókról ment a vita akkor. A törvényt, hogy követelmény utcák és terek stb. elnevezésénél, hogy vagy magyaro.-nak jelentős gesztust tett külföldi vagy magyarul folyékonyan beszélő magyarról legyen elnevezve.

Vkat118 2011.03.21. 00:18:33

@holor: Hát öhöm. Azért nem hiszem, hogy ehhez bármi köze lenne.
Igazából nem értem, miért van erre ekkora szükség.

Labancz 2011.03.21. 00:31:39

@proton1701: Látom a szövegértés is elég komoly kihívás a számodra. Javaslom, gyakorold. Annyira nem nehéz.

amfiteatrum 2011.03.21. 00:32:21

Hm, és a new york-i John Fitzgerald Kennedy repülőtér vajon ne lenne az első százban?
És a liverpooli John Lennon?

amfiteatrum 2011.03.21. 00:34:41

Ja,és a tel avivi reptér pedig Ben Gurion...

Csépé 2011.03.21. 00:36:11

De miert nem Kodaly Zoltan Nemzetkozi Repuloter - Budapest, Ferihegy? Miert? Miert? Miert???

Vkat118 2011.03.21. 00:38:09

@Mahuhu: Liszt 200 éves évforduló?

ganxta77 2011.03.21. 01:41:07

Nekem a kedvencem névügyileg a Szeged melletti evezőspálya neve. A pálya neve is többször változott, volt már Gróf Széchenyi István evezős és kajak-kenu pálya, de emlegetik úgy is, hogy Szeged, Maty-éri olimpiai centrum.
A jelenlegi hivatalos neve: Nemzeti Utánpótlás-nevelési és Sportszolgáltató Intézet, Nemzeti Kajak-kenu és Evezős Olimpiai Központ.

He? ;-))

trickortreat 2011.03.21. 03:07:21

Tapasztalatom szerint (és erről olvastam is még régebben) a külföldön legismertebb magyar Bartók Béla. Ráadásul tudják is róla általában, hogy magyar, és nem kevernek bele más nemzetiségűeket.

Szerintem szerencsésebb választás lett volna.

Amúgy meg szerintem sem most kéne ilyen presztízskérdéseket elintézni, mint ezek az átnevezgetések, amikor épp jobb dolga is lenne a kormánynak. Hozzátenném, nem vagyok sem baloldali, sem jobbikos.

kalapocska 2011.03.21. 03:18:54

A Liszt Ferenc nem rossz nev, legalabb emlekezetes. Viszont a Budapest Liszt Ferenc kicsit soknak tunik ugyse fogja senki igy hivni (a blog se)

kalapocska 2011.03.21. 03:23:24

@Öreg Sam: Biro Laszlot az Argentinok is magukenak valljak. Meg nemzetkozi botrany lenne belole. (:

kén-e egy nick? 2011.03.21. 03:38:30

@ezüstérem:
Sőt, lehetett volna Hermann Göring repülőtér is.

Egyik is fasiszta volt, másik is, egyik is repülős, másik is...

Ha már magyar és pilóta, akkor Endresz György. Vagy a navigátora, Magyar Sándor.

@proton1701:
Bartók Béla halálának is évfordulja van.
És még sok egyébnek.
Akkor miért is pont Liszt, aki akkora magyar volt, hogy nem is beszélt magyarul (ráadásul félig osztrák)?

Rubik Ernő repülőgép-tervezőről (Góbé, Vöcsök - generációk tanultak ezeken repülni) van szó, a kockás Rubik Ernő apjáról.

Egyébként a Puskás mellett a legismertebb magyar név külföldön a Rubik. Pont a kocka miatt, ami nálunk hivatalosan ugyan bűvös kocka, de külföldön Rubik-kocka.

Attól, hogy te nem hallottál róla, repülős körökben elég híres ember.

@one male individual:
Mondjuk a will you-t taxisofőrnek nem mondják. Max. a please-t.

@JMC:
A szavazás nálunk akkor számít, ha azt az eredményt hozza, amit a szavaztató eleve akart.

Lásd Elvis Presley tér: amire a legtöbben szavaztak, az Tarlósnak nem jó, inkább keres másikat.
Csak nem tudom, hogy akkor azt a teret mi a fasznak vette fel a listára. Vegyen fel 1 teret, és lehessen aközül válsztani.
És Tarlós még a legnormálisabb jobboldali politikus...

@Öreg Sam:
Az a baj, hogy Bíró László (hosszú í-vel) NEM a golyóstoll feltalálója, már előtt vagy 50 évvel feltalálták. Ő tökéletesítette.

Mellesleg ball pennek hívják angolul.

@pupak30:
Ferihegy NEM katonai reptér.
Nem tudom, feltűnt-e.

@pimpalini:
Ez bizony hazugság.
II. Rákóczi Ferenc az anyja, Zrínyi Ilona mellett élt 12 éves koráig (Munkács Caraffa általi bevétele, amit Zrínyi Ilona védett), és bizony tudott magyarul.

@min:
Majd azt várd meg, amikor internáló táborok is lesznek azoknak, akik másként gondolkodnak, mint Viktor.
És ha így halad, lesznek.
Ehhez Rákosinak is kellett vagy 3 év.
Viktor még 1 éve sincs hatalmon.

@Slaydo:
Ami az orosz nőket illeti, nagyon egyetértek. :-)

200 éves évforduló csak idén van. Minden évben átnevezzük a repülőteret?

kén-e egy nick? 2011.03.21. 03:44:32

@trickortreat:
Akárhol hallottad, nem igaz.
Bartók nevét csak a komolyzenét kedvelők ismerik külföldön, ami ott is elenyésző kisebbség.

A legismertebb magyar név mai napig a Puskás, a második a Rubik.
És róluk is tudják, hogy magyarok.

@kalapocska:
Igen, én már a Papp László Budapest Sportaréna néven is felháborodtam, miért kell oda a Budapest, miért nem elég a Papp László (vagy - mivel mindenki úgy hívta - Papp Laci) Sportaréna, vagy esetleg Papp László Sportaréna, Budapest?

A magyartalanság láthatóan egyik kommunista kormányt sem zavarja, sem a Gyurcsányét, sem az Orbánét.

Szóval hülyék az előző 8 év kormányaiban is voltak. Ez esetben pont Gyurcsány a felelős, ezt az idióta nevet ő küzdötte ki (népi kezdeményezésre, mert Papp Laci halála után a neten több fórumon is azonnal felvetődött, hogy a helyet róla nevezzék el).

nomad · http://szkaresz.blog.hu/ 2011.03.21. 06:04:54

A pecsát sem mondja végig senki :) A Liszt túl száraz nekünk, vizet bele. Hol szálltál le?
A Csirizen :)
És lehet folytatni :)
Az új vasfüggönyök meg csak növekednek tardona.blog.hu/2010/09/02/keseredes_intezkedes#c12968433

El Argentino 2011.03.21. 06:41:22

Egyértelmű, hogy Bud & Terence Nemzetközi Repülőtér lett volna az igazi! "Yes, we can!" :D

Vkat118 2011.03.21. 06:45:57

@dbeata: Nem olyan vészes ám kivándorolni Kanadába. Normális szakma (szakmunkás, mérnök vagy orvos) +munkatapasztalat +angoltudás és már mehetsz is.
De ha van 40 millió hufod vehetsz kanadai állampolgárságot, több kérdés nincs. (A pénzt visszakapod ha 5 évig nincs gond veled)

igényes 2011.03.21. 07:00:38

@dbeata: Miért nem volt ott Orbán a Líbia-konferencián?
Július 1-ig Magyarország tölti be az EU soros elnöki tisztségét, mégsem kapott meghívót a Líbiával foglalkozó szombati csúcstalálkozóra. A franciák a gyors szervezéssel indokolják a mulasztást, amelyet Lengyelországgal szemben már nem követtek el.

Nem tünik már fel semmi Orbánnak? Esetleg mit szólna, ha már a kormányülésekre sem hívnák meg itthon?

Sherpa_1 2011.03.21. 07:04:57

Persze...elvek és a gyakorlat.
Vihar a biliben. Mi volt eddig:
- hé taxi. A reptérre lesz szives.
Aha, no és most?
Ő, izé, melyikre is tetszik?
Miért, mennyi van?

dbeata 2011.03.21. 07:24:37

@Slaydo:

Jóvanna,ez csak amolyan hétfőreggeli szájhősködést volt. Nem mennék ki, de felmenőim közül mentek már ki.
Itt van a családom, most kezdtem új életet, csak zavar ez a megosztottság meg idealizmus, és közben a súlyosabb problémák megoldatlanok maradnak.

regress 2011.03.21. 07:38:34

nevezhetik ahogy akarják,nekem akkor is ferihegy marad,osztjónapot.elég szomorú,hogy ez a legnagyobb problémájuk.

satie · http://321.hu/sas 2011.03.21. 07:49:31

en.wikipedia.org/wiki/Ferenc_Liszt

Franz Liszt (Hungarian: Liszt Ferencz, in modern use Liszt Ferenc,[note 1] from 1859 to 1867 officially Franz Ritter von Liszt)[note 2] (October 22, 1811 – July 31, 1886) was a 19th century

***** Hungarian *****

composer, virtuoso pianist and teacher.

zebu_ba 2011.03.21. 07:53:44

A Terez Anya repter (Tirana) hol maradt?

one male individual · http://soundcloud.com/cliponville 2011.03.21. 08:14:39

@kén-e egy nick?: A 'will you-t' akárkinek mondhatják. Persze a bunkók nem mondják. A nem bunkók igen.

lyesmith 2011.03.21. 08:16:36

Nem az a baj hogy Liszt Ferencről akarják elnevezni hanem az

1. Át akarják nevezni. Semmi baj a Feriheggyel. Nem kapcsolódik ideológiához, egy 200 éves földrajzi név.

2. "Budapest Liszt Ferenc Nemzetközi Repülőtér" egy idióta szóhalmaz. Minek olyan nevet adni amit soha, senki nem fog használni. Soha. Senki.

3. A legnagyobb baj az hogy nem gondolják komolyan. Csak figyelemelterelésnek szánják. Azért hogy ezzel foglalkozzanak az emberek és ne a költségvetéssel.

picikisköcsög 2011.03.21. 08:26:51

Nem olvastam végig az összes kommentet, de szombat de. jártam arra, és Bp. felől már ki is van plakátolva z új név! Erre van pénz???!!!

picikisköcsög 2011.03.21. 08:28:22

Ja, meg volt egy Asbóth Oszkár is, a ki tett vmit a helikopter környékén (és most nem az olajcserére gondolok)....

satie · http://321.hu/sas 2011.03.21. 08:32:21

Most olvasom, hogy a bizottságnak nem volt kifogása az ellen, hogy Liszt Ferenc bekerüljön a névbe, csak egy másik, a Ferihegy nevet is tartalmazó változatot javasoltak.

Hihetetlen, hogy kivételesen volt egy egész jó kezdeményezés, de ez az öntelt kormány a minimális kompromisszum helyett képes még ezt is bemocskolni.

Attól még Liszt miatt továbbra is örülök, hogy magyar vagyok :-)

Megfigyelo 2011.03.21. 08:42:21

@Megfigyelo: Elnézést:

adóvelést > adónövelést

Pistie 2011.03.21. 08:42:44

A cikk nem említi meg azt a jópofa tényt, hogy miután a bizottság kifogást fogalmazott meg, jól kirúgták a tagokat. Jajj de jó magyarnak lenni!

Egyébként Liszttel nincs bajom, de egy nemzetközileg sokkal híresebb, és REPÜLÉSHEZ KÖTHETŐ feltalálónk is van. Illetve nem is egy, de ha csak a legnagyobbat nézzük. Ő Kármán Tódor, akinek ha kiejtik a nevét egy amerikai egyetemen leborulnak előttünk, hogy mi is magyarok vagyunk. Remélem akkor valami zenéhez köthető épületet majd csak-csak elneveznek róla.. (irónia).

Megfigyelo 2011.03.21. 08:44:51

@picikisköcsög: Bizonyára Ő Császári Felségének a kivánsága volt, rohantak végrehajtani...

samer 2011.03.21. 08:47:35

@regress: Gondolom minden munkahelyen így lenne.
nekem tetszik a Liszt Ferenc reptér

chipanddale74 · http://www.autosvilag.com 2011.03.21. 08:58:37

Az a baj, hogy a nyugat Lisztet alapvetően osztráknak tartja. A névadási terminológia alapján a debrecenit nemsokára Kósa Lajosnak hívják majd.

Mazsika1 2011.03.21. 09:03:42

Én azt nem értem, hogy miért kell mindenáron, erőszakosan valakiről ("személyről") elnevezni a repülőteret. Szerintem a Ferihegy egy kiváló, elegáns hangzású, könnyen megjegyezhető, idegenajkúak által (turizmus) is könnyen kiejthető, "easy-memorizable" név ennek az objektumnak.

Eddig földrajzi név volt, bár szerintem ezután is az fog maradni, és ezt az sem befolyásolja, hogy ez a földrajzi név - szerencsés, vagy szerencsétlen egybeeséssel - de egy keresztnév becézett formája. (Legalábbis írásképileg azonos alakú. Feri = Feri ) De felfoghatnók úgy is, mint mellékvén, pl. vár -> vári, (Vári); Túr - Túri (Túri ); Fer - Feri.
Mellesleg azt is figyelembe keleltt volna vennie annak a jómadárnak, aki végül is az átnevezésre pontot tett, hogy "Ferihegy" írásképe rendkívüli asszociatív kötésbe került a magyar repüléssel, tehát aki ezt a szót elolvassa, automatikusan beugrik a szeme elé a repülőtér látképe, épületei, a check-in tábla, még aki az 1-es terminál korában ismerte meg a repülőteret, akkor neki a dupla, henger alakú irányítótorony, stb.

Budapest város Nemzetközi Repülőterét a világ Ferihegyként ismerte meg, és ezen még a kutyaúristen sem tud változtatni.

Csak ezek a mindent megváltoztatni akarók és mindent mindenáron megváltoztatók képzelik magukat valamiféle istennek, de a kutyaúristenit! - hát ők nem azok. Erre jobb lenne, ha ők is ráébrednének.

mestska · http://cities.blog.hu 2011.03.21. 09:10:08

@amfiteatrum:

a JFK nincs benne az európai első százban, a liverpooli igen, ott van a John Lennon a listában :)

krj 2011.03.21. 09:10:27

"beimportálni"? bravó.

mestska · http://cities.blog.hu 2011.03.21. 09:12:27

@zebu_ba:

Az 1,5 millió utasával nem jutott be a 100-as listára.

11zuzuki (törölt) 2011.03.21. 09:18:43

LISZT FERENC: „A zsidó folytatja a pénz kisajátítását, és az állam torkát pénzeszsákja szájának a szorosabbra vagy lazábbra engedésével fojtogatja. A sajtó minden eszköze a kezében van, hogy a társadalom alapjait szétzúzza. Ő az alapja minden olyan vállalkozásnak, amely a trón ledöntésére, az oltár széttörésére és a polgári jog megszüntetésére irányul.” (Die Israeliten)

Teljes mértékben egyetértek.... Nyilván ez néhány élőlénynek nem tetszik,de a világ már csak ilyen... Nagyon undorító és gusztustalan liberális,ocsmány lény vagyok,aki mindent tönkretesz maga körül,akkor valószínű,hogy zavarni fog minden,ami erre felhívja a figyelmem.Közben pedig elvárom,hogy a világ igazodjon ocsmány mivoltomhoz,de eszembe nem jut,hogy csak én vagyok undorító és nem az egész világ... A Nobel-díj meg nem érdekel,mert az nem elismerés,ha kitüntetést akaszt rám a rokonság!

krj 2011.03.21. 09:19:47

a washingtoni Dulles sincs az első százban?

Dr Gregory House 2011.03.21. 09:27:38

A kérdésem: kaphatna-e ma Liszt Ferenc magyar állampolgárságot? „A zeneszerzőnek soha nem sikerült tökéletesen megtanulnia magyarul...”

satie · http://321.hu/sas 2011.03.21. 09:30:15

2 régebbim:

1: Lisztet pont a nyugat magyarnak ismeri, lásd
en.wikipedia.org/wiki/Ferenc_Liszt

2: a zsidóellenes idézet az általam korábban hivatkozott link szerint egy szélsőségesen antiszemita bárónő kicsit "megszerkesztett" változata

Liszt abszolút mérsékelt volt a kisebbségekkel szemben, biztos, hogy nem voltak ilyen pici kisebbségekkel szemben fóbiái, egy biztos, hogy:

lehet, hogy Kármán Tódor repülésileg jobb választás, de liszt jelenleg még nála lényegesen ismertebb magyar világsztár

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2011.03.21. 09:52:23

Sokkal fontosabb kérdés, hogy ez miért fontos kérdés? Nem atomhalálkurvamindegy mi a neve annak a szar reptérnek? Nincs ezer jobb helye a pénznek, mint erre költeni? Mert nehogy azt higgye valaki is, hogy egy ilyen átnevezés nagyon olcsó móka.

Yooha · http://indafoto.hu/yooha/lego_architecture 2011.03.21. 09:58:27

Jó nagy tapló vagyok, de Leonardo-n és Galilei-n kívül ki a másik 2 feltaláló?

blue moon 2011.03.21. 09:59:58

A névadással egy komoly gond lesz: Nem fog elterjedni.
A "Ferihegy" egyszerűen kimondható, lehet rá hivatkozni, mondani a taxisnak, a külföldről érkezőnek.
A szakemberek is erre hívták fel a figyelmet. Nem az a gond, hogy Liszt Ferenc, hanem az, hogy a közbeszédbe nem fogja használni senki.
Miként fogtok ezután hivatkozni a reptérre?
"Liszt reptér"?

Yooha · http://indafoto.hu/yooha/lego_architecture 2011.03.21. 10:04:14

@blue moon: A Westminster palota óratornyát sem hívja senki ezen a néven, de problémát nem okoz. Szerintem ez sem fog.

jobbcsapott 2011.03.21. 10:06:28

mi ezzel a baj de tényleg? Ferihegyről átkeresztelik Liszt-re. JFK-ről is neveztek el NY-ban! aztán ha vki ezt olvassa és nem tudja ki az a JFK akkor rákeres. Lisztről ugyanez elmondható majd. MIÉRT FÁJ EZ SOKAKNAK?

mook 2011.03.21. 10:08:42

George Best Belfast City Airport

mestska · http://cities.blog.hu 2011.03.21. 10:10:39

@Yooha:

a bukaresti névadó Henri Coandát

en.wikipedia.org/wiki/Henri_Coanda

és a berlini névadó Otto Lilienthalt soroltam ide

en.wikipedia.org/wiki/Otto_Lilienthal

a besoroláson természetesen lehetne vitatkozni.

EnTeO 2011.03.21. 10:14:13

írta már valaki, hogy a müncheni reptér FranzüJosef Strauss Repülőtér? (Helybéli tartományi miniszterelnök volt...)

satie · http://321.hu/sas 2011.03.21. 10:14:30

igen, sztem a "kiugrom a Lisztre" (hosszabban: "kiugrom a Liszt reptérre") fog elterjedni (az Oktogon melletti közkedvelt fás teret pedig Liszt térnek fogják hívni továbbra is)

grünweinsalz 2011.03.21. 10:15:48

@dbeata: A kutyás hasonlat óriási!
Engedelmeddel terjeszteni fogom!

Megfigyelo 2011.03.21. 10:16:17

Törölték a hozzászólásomat. Úgy látszik, itt csak dícsérni szabad a kormányt, kritizálni nem...

Szégyen és gyalázat!!!

queenlly 2011.03.21. 10:24:14

@satie: csak néhány dolog:

1. Liszt Ferencet lehet, hogy magyarnak ismerik, de Franz List (va Liszt)-et NEM! azok ismerik magyarnak, akik Verne Gyulát!

2. nem karom firtatni a magyarságát... monarchia meg minden... DE van néhány olyan történelmi (vagy csak híres) magyar személy, akit egyértelműen magyarként és egyértelműen magyar (helyesírású) neve alapjn ismernek, hogy akár Kossuth-val, akár Tellrrel példálózzm, de Szentgyörgyi nevét őrzi a Szentgyörgyi-Creb ciklus stb.

3. nem műveletlen külföldi ismerősöm a napokban érkezett. az ismertető táblák alapján még rá is kérdezett, hogy kicsoda Liszt Ferenc, mert ílyen írással nem esett le neki.

4. maga a procedúra nevettséges és fölösleges, mind anyagilag, mind nemzeti büszkeségi szemontból. egy félresíklott píár fogás.

5. többen említették a könnyen megjegyezhető nevet... hát gondolj már bele ebbe!

és végül kicsit OFF: könyörgöm! ne hozzátok már érvként mindenre a Wikit! annyi szembeötlő durva hiba van benne (saját szakterületemen biztos), hogy az fáj az embernek!

mestska · http://cities.blog.hu 2011.03.21. 10:27:12

@Megfigyelo:

nem, itt semmilyen politikai hozzászólás nem kívánatos.

satie · http://321.hu/sas 2011.03.21. 10:32:47

queenlly: 'a wiki'-t nem hoztam érvként, mivel a 'a wiki' egy - rendkívül hatékony tartalomfejlesztési modell, amelyet számos lap használ.

Például az angol Wikipedia, amelynek például a Lisztről szóló cikke (függetlenül, hogy Franz vagy Ferenc) egyértelműen, helyesen és könnyedén kimondja (nem is tartja más se Lisztet osztráknak), hogy Liszt egy magyar zeneszerző, de megkérdem szisztematikusan a külföldi ismerőseimet

Halál Bika 2011.03.21. 10:44:25

Liszt Ferihegyet is majd továbbra is Ferihegyként fogják hívni az emberek.

Lett egy új osztyapenkónk...
Annak például nem is tudom a mostani nevét.

Csülök 2011.03.21. 10:44:36

Ez az elnevezés is úgy fog járni, mint a "Papp László Budapest Sportaréna". Embertől nem hallottam még, hogy koncertre megyek a Papp Lászlóba, mindenki a "bées"-be megy. Ferihegyen is az a nyakatekert név lesz kiírva, hogy "Budapest Liszt Ferenc Nemzetközi Repülőtér", aztán mégis minden utazó a "ferihegyire" megy majd...

Csülök 2011.03.21. 10:48:23

Ja, bocs a bejegyzés írójának csak annyit, hogy nehéz ebben az ügyben (is) "nem beszélni" a politikáról, mikor a névváltoztatást ellenző bizottság több tagja, szinte percekkel a véleménynyilvánításuk után elvesztette az állását...

ubu1 2011.03.21. 10:51:16

Neveket nem buzerálunk. Ilyen egyszerű.
Ha egyszer az a k. repülőtér Ferihegyről van elnevezve, akkor maradjon az.
Ha Budapest legdélibb (nem autópálya) hídja Lágymányosi híd, akkor hiába vannak a régebbi budapesti hidak többségében emberről elnevezve, az akkor is Lágymányosi híd. Most és mindörökké. Pont.

egerészölyv 2011.03.21. 10:57:26

@Csülök: hogyne, vannak vén szatyrok, akik ma is az OTI-ba mennek a Széll Kálmán téren... Aki a repülőtérre megy, ma sem úgy mondta, hogy "a Ferihegyi Repülőtérre megyek", hanem úgy, hogy a repülőtérre.

egerészölyv 2011.03.21. 10:58:32

@satie: liberális szemszögből Liszt magyar, mert annak vallotta magát. Magyarul ugyan egy szót sem tudott.

egerészölyv 2011.03.21. 10:59:10

@queenlly: Szentgyörgyi-Krebs-ciklus.

egerészölyv 2011.03.21. 11:00:16

@Zka: igaz, ruccanjunk ki egy kicsit a Lenin körútra jó levegőt szívni.

"the dragon" · http://kigondoltam.blog.hu/2013/08/26/elrendezett_hazassag 2011.03.21. 11:00:59

Szerintem legyen inkább Chopin repülőtér, hátha végre idetéved majd valaki!

histar007 2011.03.21. 11:01:01

A kérdésre a válasz: sem Széchenyi sem Rákóczi, sem Liszt nem beszélt rendesen magyarul.
Ennek oka egész prózai volt:
- születésükkor még éppen szárnyát bontogatta a nyelvújító mozgalom, akkoriban nem igazán volt alkalmas a magyar nyelv komolyabb gondolatok kifejezésére.
- ahogy ma sem, akkor sem beszélte Európa nagy része a magyart, az uralkodó elit meg pláne nem...

Viszont Liszt magyarnak vallotta magát, ami szerintem elég kell hogy legyen. Mivel élete óta komoly vita övezi identitását, (németek és magyarok is kisajátítanák, sőt volt amikor a szlovákok is bejelentkeztek), talán nem árt világosan kifejezni, hogy mi miképpen is tekintünk rá.
Lehet aktívan cselekedni, és lehet utólag tiltakozni. Aktívan elnevezni egy repteret róla, és kinyilvánítani hogy a miénk és büszkék vagyunk rá. Vagy utólag tiltakozni és reklamálni egy EP bizottságban, ami már senkit sem érdekel.

Annyi igazságtalanság ért már minket. Főleg azért, mert képtelenek voltuk elejét venni, és önerőből megakadályozni. Utólag persze igazunk volt, csak addigra lapozott a történelem. Most időben cselekszünk.
Ez is baj?

TomDo 2011.03.21. 11:02:53

A köznapi használatban eddig úgy mondtuk: " Leszálltunk Ferhegyen; indultam Ferihegyről; a taxisnak: Vigyen Ferihegyre ! ; Ezutan : Leszálltunk LISZTRE (? )- Még jó hogy nem fújta el a szél ! vagy Most indultam a LISZTRŐL; Ökörség volt megváltoztatni ! De a híd átnevezés sem kutya ! Eddig átmentem a lágymányosin. Ezután átmegyek Szent Lászlón ?
Vallásgyakorló keresztény vagyok ezért mondom meg kellene gondolni a névadásokat.

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.03.21. 11:03:36

zenészről légkalapácsot is nevezzenek el vagy betonkeverőt

vomita 2011.03.21. 11:04:04

A Liszt Ferenc Repülőtér név kiejtve túl keménynek és hosszúnak tűnik. Nem dallamos név talán a mássalhangzó torlódás miatt. Ha rövidebben azt mondjuk, hogy megyek a Liszt Ferencre ez még szembetűnőbb. A Teller Ede például dallamos könnyen kiejthető.

veny 2011.03.21. 11:04:22

Tulajdonképp Tulipános Krumplinyomó 3.2 bétának is lehetne hívni Ferihegyet, funkcionálisan a név eléggé mindegy.

Az igazi kérdés az, hogy minek átnevezni valamit, aminek amúgy semmi baj nincs az évtizedek óta használt, széles körben ismert és elfogadott nevével.

Nettó butaság az egész.

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.03.21. 11:07:20

biztos el tudjátok képzelni, avagy érzitek ti is, mit érez egy kifinomult hallású ember a repülőgépzajban...

Brix 2011.03.21. 11:07:21

Liszt Ferenc a valaha elt legnagyobb zeneszerok es zongoristak koze tartozik, aki mindig is magyarnak tekintette magat. Erdemes meghallgatni a Hungarian Rhapsody-t, www.youtube.com/watch?v=goeOUTRy2es
Egyszeruen fantasztikus!

nexialista · http://nexialista.blog.hu 2011.03.21. 11:09:25

így aztán ki lehet jelenteni, a névdonort biztosan nem vették tekintetbe névadásnál...

Dr Gregory House 2011.03.21. 11:12:14

@histar007: Azt írod: „születésükkor még éppen szárnyát bontogatta a nyelvújító mozgalom, akkoriban nem igazán volt alkalmas a magyar nyelv komolyabb gondolatok kifejezésére”
Ez nem teljesen igaz, mert mondjuk kortársa Arany János (Nagyszalonta, 1817. március 2. – Budapest, 1882. október 22.) egész jól ki tudta fejezni gonolatait magyarul, valamint:
„A magyar művelődés történetében általában azt a néhány évtizedre (1790–1820) kibontakozó mozgalmat értik magyar nyelvújítás alatt...”
„Liszt Ferenc (németül Franz Liszt) (Doborján, 1811. október 22. – Bayreuth, 1886. július 31.)”

Vincenzo90 2011.03.21. 11:15:04

Érdekes, mert én műveltebb külföldiektől mindég azt hallottam, hogy Liszt Ferenc(nem Franz) magyar volt, és természetesen ismerik. Persze kinek milyen ismerős jutott. VV Dzserzit biztos le tudjátok írni, meséljetek róla a külföldi ismerősöknek.

egerészölyv 2011.03.21. 11:15:33

@Csülök: nem én mondtam bátornak Dutkó Ákost, hanem az index.

11zuzuki (törölt) 2011.03.21. 11:16:45

@histar007:

Ekkora ökörséget még életemben nem olvastam:A kérdésre a válasz: sem Széchenyi sem Rákóczi, sem Liszt nem beszélt rendesen magyarul.
Ennek oka egész prózai volt:
- születésükkor még éppen szárnyát bontogatta a nyelvújító mozgalom, akkoriban nem igazán volt alkalmas a magyar nyelv komolyabb gondolatok kifejezésére.
- ahogy ma sem, akkor sem beszélte Európa nagy része a magyart, az uralkodó elit meg pláne nem...

Ezt Te komolyan gondoltad,vagy csak egy leheletnyit kihagyott az agyad?A magyar nyelv (a régi) a legősibb nyelvek közé tartozik.Elismeréssel nyilatkoztak róla mindenhol a világban.Erre jössz..és egy ekkora égbekiáltó marhaságot írsz.Félelmetes..

egerészölyv 2011.03.21. 11:21:26

@11zuzuki: II. Vilmos császár sem tudott magyarul, pedig később született.

satie · http://321.hu/sas 2011.03.21. 11:29:30

Brix: főleg a Tom és Jerry-s változatban :)

Öreg Sam 2011.03.21. 11:53:00

Talán rovásirással kellene irni,azt az egész világon ismerik,meg mássalhangzó torlódás sincs benne.

Yooha · http://indafoto.hu/yooha/lego_architecture 2011.03.21. 12:06:05

@mestska: Eszemben sincs.
Ám részletesebben megnézve a listát (ez elsőre nem tűnt fel) Marconi is feltaláló, nem? Vagy ő egy másik? Vagy másról is híres.

mestska · http://cities.blog.hu 2011.03.21. 12:43:57

@Yooha:

ja igen, Galileit csillagásszá "degradáltam", és Marconi a negyedik "feltaláló".

kén-e egy nick? 2011.03.21. 13:16:58

@one male individual:
Majd egyszer, ha lesz egy kis időd, tanulj meg rendesen angolul.

A "will you" simuló kérdést a haverodnak mondhatod, szolgáltatónak kifejezetten sértő bizalmaskodás.
Szóval épp a hozzád hasonló bunkók vagy angolul csak makogók szokták mondani.

Aki tud angolul, azt azt mondja helyett: please.

@krj:
Mi is ezzel a bajod a magyar nyelv nem tudásán kívül?

@ubu1:
Nem sokáig.
Tarlós épp most tervezi átnevezni Szent László hídra a Lágymányosit.

@histar007:
Rákóczi tökéletesen beszélt magyarul. 12 éves koráig tisztán magyar könyezetben nőtt fel. Igaz, tanult németül IS.

Széchenyi legalább felnőtt korában megtanult. A könyveit magyarul írta.

Liszt meg annak vallotta magát, amihez épp érdeke fűződött, hol franciának, hol németnek, hol magyarnak.

@Brix:
A mit?
Hát ennyit a nagy magyarkodásról...
Egyébként ezek alapján Berlioz is magyar volt, érdemes meghallgatni a Rákóczi-indulót...

@11zuzuki:
Hát amekkora baromságokat írsz, az tényleg félelmetes... Ne Badinyi-Jós Ferenctől meg Varga Csabától tanulj, azok még nálad is hülyébbek.

@Vincenzo90:
Na ja, én meg ismerek egy csomó olyan külföldit, aki hibátlanul beszél magyarul.
Külföldön bizony ő Franz Liszt. Minden zeneszeretőnél.

@Öreg Sam:
Hát hogy rovásírással is ki lesz írva, az csak természetes.

dbeata 2011.03.21. 13:45:27

@regio54:

Persze, csak bajba ne kerülj miatta. :-)

dbeata 2011.03.21. 13:59:14

@Halál Bika:

Jaja.. Vagy ezentúl Liszt Ferihegynek fogom hívni. Jut is, marad is alapon. :-)

dbeata 2011.03.21. 14:01:18

@regio54:
Nem hiszed el, de kimoderálták a kommentemet. :-)

one male individual · http://soundcloud.com/cliponville 2011.03.21. 14:07:20

@kén-e egy nick?: Rest assured buddy, my English is good enough. It may not be good enough for you but it is good enough for the folks I work for. And for anyone else, if that matters. Message me in case you wish to participate in a 'Whose English is better' competition. Written, oral, or both, your choice. And I can't help but think of the words 'moron' and 'douchebag' when I'm reading your comments. Have a nice week. :)

kén-e egy nick? 2011.03.21. 17:12:47

@one male individual:
Juhéj, működik a GoogleTranslate, öcsém? :-)

Le tudtál írni 7 mondatot angolul? A kutyafáját!

Ettől még ugyanolyan sík idióta vagy, mint előtte, és ugyanúgy fingod nincs a helyes használatról, de legalább büszke is vagy rá. Biztos jó lehet a röhejes hülye mintapéldányának lenni, úgyhogy büszke is lehetsz!

Rubens 2011.03.21. 18:39:49

@kén-e egy nick?:
Fájdalmasan tájékozatlan vagy a történelemben. Horthy István annyira volt fasiszta, mint Kun Béla demokrata. Egyébként is ezt a "horthyfasiszta" témát már illene elfeledni, hacsak nem te is Marx és Engels (vagy még inkább Sztálin) tőgyéből szopogattad a tudományt...
Arról már nem is beszélve, hogy Göring sem volt fasiszta, fasizmus és nemzetiszocializmus között ugyanis jelentős különbségek vannak.

vaga 2011.03.21. 19:33:53

Azért ez a Wikipedias gyűjtemény elég pongyola. Münich Franz Joseph Strauss – nincs benne. ATH – Eleftherios Venizelos, etc...

aritus 2011.03.21. 19:47:28

Miért is kellett kimoderálni azt, hogy eddig kiről volt elnevezve Ferihegy?! Széchényi jó barátja volt. Mi vele a baj?

hu.wikipedia.org/wiki/Mayerffy_Ferenc

mestska · http://cities.blog.hu 2011.03.21. 20:12:21

@vaga:

ott van a listában, nézd meg újra...

mestska · http://cities.blog.hu 2011.03.21. 20:13:00

@aritus:

bocs, ezzel semmi baj nem volt, a másik érintett téma miatt töröltem.

mestska · http://cities.blog.hu 2011.03.21. 20:16:34

@aritus:

ezzel semmi baj nem volt, a második fele miatt töröltem, nem akartamidehozni a témát.

aritus 2011.03.21. 20:26:37

@mestska: ok, értem, bár szerintem ebben a konkrét ügyben már nem lehet csak arról értekezni, hogy melyik név lenne jó a reptérnek. Ez a "téma" már elválaszthatatlan az új névadástól. Szerintem.

pimpalini 2011.03.21. 21:06:50

@trickortreat:

Van benne valami, de egy dolgot nem értek...:)

Ti úgy csináltok, mintha ez az átnevezés oly nagy mértékben foglalná le a kormány, sőt, az egész országgyűlés kapacitását, hogy másra nem marad idő. Nem érzitek ezt nevetségesnek?:)

pimpalini 2011.03.21. 21:08:33

@vaga:

A wikipédián (magyar) pl. Peter Sellers sincs benne, ami több, mint bosszantó.

pimpalini 2011.03.21. 21:13:33

@Rubens:

Ugye mennyire fájdalmas az emberi butaság, alul tájékozottság, s öntudatos hülyeség?:)

Ezek fasisztáznak reggeltől estig, Mohácstól Ulanbatorig, gyök kettőtől 728-ig, miközben azt sem tudják mit jelent maga a szó. Történelmi tényekről nem is beszélve.

@kene egy nick:

Ajánlom neked néhány történelemkönyv olvasgatását, az talán segít szellemi nyomorodon. Horthy István nemzeti hős. Olyan ember, aki életét adta ezért az országért, az itteni emberekért, a közvetve érted is. Így vedd szádra a nevét.

kén-e egy nick? 2011.03.21. 22:22:15

@Rubens:
Horthy István fasiszta volt.
Ahogy a kedves apukája is.
Ez tény. Bár a hozzád hasonló szélsőjobbosok vagy újfasiszták próbálják szépítgetni és apróságokba belekötni, pl. hogy a nemzetiszocializmus meg a fasizmus nem teljesen ugyanaz, de a tény attól még tény marad.

@pimpalini:
Nemzeti hős a lófaszt.
A fasiszta kormányzó fasiszta kisfia, aki mi mást választott volna, repülős lett, mert az azért este otthon alhatott, nem a fronton kellett harcolnia, mint azoknak a százezreknek, akiket az apja a Don-kanyarba küldött meghalni, aztán hagyott a sorsára élelem, ruházat, megfelelő fegyverek nélkül.

És még a nem egészen 300 embert kivégeztető Kádárt tartják a hozzád hasonlók tömeggyilkosnak és hazaárulónak, mi?
A több százezer embert kivégeztető (vágóhídra hajtó) Horthynak meg szobot akartok állítani. Mi a faszt is kerestek a magyar katonák a Don-kanyarban?

pecs2010 2011.03.21. 22:51:43

Sziasztok, ajánlom a facebook-os tiltakozó oldalt az átnevezéses szörnyűség ellen:

www.facebook.com/EzFerihegyNemLisztFerihegy

Rubens 2011.03.21. 23:08:05

@kén-e egy nick?:
Itt csak egyetlen tény van, kedves (?) uram, mégpedig az, hogy SEMMIT nem értesz a történelemhez. Nem vagyok se újfasiszta, se szélsőjobbos, csak egy történelemtanár, aki ért is a szakmájához és irritálja ha ökörségeket mondanak/írnak, de még mindig nem tanulta meg, hogy idiótákkal kár vitatkozni (főleg az interneten).

one male individual · http://soundcloud.com/cliponville 2011.03.22. 08:44:45

@kén-e egy nick?: Hit me in English, douchebag. The problem is that you don't even have a clue. You think you can, I know I can. But hey, it's the likes of you who turn the web2 into a funny place. What would we do , how could we survive without you morons, douchebags, smart asses and assholes? :)) Without you the world would be an empty place. :))
The challenge is still on: if you have the guts come and hit me in English. Until you do so and prove that you actually know something you're just a miserable douchebag. Message me off topic, let's exchange cell numbers and have a conversation, real time, in English. Or let's do it face to face, the pleasure will be mine.
Google translate? Give me a break, it's a joke. You should just know as it probably didn't work and you had to reply me in Hungarian.:)
Have a nice week buddy! :)

one male individual · http://soundcloud.com/cliponville 2011.03.22. 08:53:21

@Rubens: Kén-e egy nick-nek nem nick, hanem egy kis ész kéne. Arc az nem, az van neki. Én személy szerint az angol nyelvismeretének valódi szintjére lennék erősen kíváncsi, ha már egyszer vette a bátorságot és olyasmibe nyúlt, amihez - az eddigi megnyilvánulásaiból ítélve - nem sok köze van. De én nem szeretem a másik felet megismerni, ezért őszintén remélem, hogy áll a próbatétel elébe és beszélget velem egy kicsit angolul. Persze ha - tegyük fel, de ez csak teória - Kén-e egy nick - eg gyáva fütyi, akkor néhány flame-en kívül nem sokra számíthatunk tőle. De ha tényleg van arca és vér a pucájában, akkor felveszi a kesztyűt.
Amúgy sajnálom, hogy idáig fajult ez a topik. 20 évig voltam repteres, ezért érdekel a téma.
Üdv mindenkinek, Joó Gábor

one male individual · http://soundcloud.com/cliponville 2011.03.22. 08:54:24

@one male individual: Azt akartam írni természetesen, hogy én SZERETEM a másik felet megismerni. Bocs.

pimpalini 2011.03.22. 12:20:04

@one male individual: @Rubens:

Nyilvánvaló, hogy az illető egy troll. Sőt. Valószínűsíthető, hogy szándékosan provokál a kommentszám növelése céljából.:)

A nickjét nemrég kreálták...

one male individual · http://soundcloud.com/cliponville 2011.03.22. 12:41:18

@kén-e egy nick?: I'm not Joó Gabi from Index. There are more Joó Gabis out here. I'm another one. And no, I didn't work at the airport as a cleaner. You'd be surprised, douchebag. You're just a coward, a piece of faceless shit. You don't even speak any proper English, do you?
I suggest that you pick a new nick. 'Smartass Bunny' would be appropriate. It always is for cowards like you.
Have a nice week! :)

Rubens 2011.03.22. 12:52:59

@pimpalini:
Valószínűleg tényleg troll. Ostoba, tájékozatlan, mindenbe belepofázik, mindenkibe beleköt, láthatóan dilettáns. "Replikái" igen gyengék, szellemtelenek. Csak dobálózik a kifejezésekkel, de érvek sehol.
Don't feed the troll.

krj 2011.03.22. 15:19:07

@kén-e egy nick?: az, hogy az import szóban az im (az in-nek a hasonult változata) már jelzi a "be" igekötős jelentést. ez olyan mint a kiexportál, beinvitál, áttranszportál. idétlenül hangzik, azt sugallja, hogy aki mondja, nincs tisztában az eredeti szó jelentésével.

már ha erre utaltál, mert nem tudom, hogy mire írtad a "magyar nyelv nem tudásán kívül"-t.

portare latinul vinni, hordani. importare (in+portare hasonulva) bevinni. erre próbáltam utalni.

Gerardus A. Lodewijk 2011.03.22. 15:43:05

Az átnevezéssel önmagában semmi bajom, Liszt Ferenc egyáltalán nem rossz név. Az meg majd az elkövetkezendő években eldől, hogy a köznyelv beveszi-e az új nevet.

Az átnevezés módját viszont (diplomatikusan szólva) furcsállom. A repülőtér nem földrajzi képződmény, ezért a neve sem lehet földrajzi név. Földrajzi neve a repülőtér által elfoglalt területnek van (a jelen esetben ez Ferihegypuszta), azt viszont nincs sok értelme változtatgatni. A repülőtér mint létesítmény neve természetesen különbözhet ettől, de azt meg nem a kormány jogosult meghatározni, hanem a tulajdonos. A kormány csak olyasmit nevezhet el bárkiről, ami állami tulajdonban van.

Más.
Eléggé bizarr ötlet volt Francisco de Sá Carneiróról elnevezni a portói repülóteret: az illető miniszterelnök volt, és az oda tartó repülőgép balesetében halt meg.

Más.
Az összes nem francia pilóta Csárlsz dö Gól erportnak mondja CDG-t. A Tábornok, ha élne, kikérné magának :)

mestska · http://cities.blog.hu 2011.03.22. 16:54:51

@krj:

én értettem rögtön, ahogy beírtad. Teljesen jogos volt :)

krj 2011.03.23. 08:38:49

@mestska: köszi. kén-e egy nickecske nem érti, mert ő csak magyarul gondolkozik, de éljen csak a kis világában, legfeljebb közröhej tárgya lesz tanult emberek társaságában...:-)

Peredhil 2011.03.23. 23:43:26

@pimpalini: Nem. Nem ezzel kéne foglalkozni. Erre volt a földrajzinév-bizottság.

Peredhil 2011.03.23. 23:44:26

@pimpalini: Azért erről megkérdezném a II. Magyar Hadsereget...

Peredhil 2011.03.23. 23:46:02

@pimpalini: és hű társadét, makóihagymáét???

Peredhil 2011.03.23. 23:54:36

@Rubens: A történelem, a túlélők, a következő nemzedékek nem így bírálják el. Márpedig történelmi távlatokban kell gondolkodni történelmi eseményekről. Akkor és ott/most és itt -- percemberkék pillanatnyi életében nagy-nagy különbség lehet fasizmus és nemzetszocializmus között. Az idők rostáján azonban max. egy lábjegyzetet jelent, néhány -- történelmi kérdésekben tárgyilagossággal próbálkozó -- kutató számára. Mert az eredmény "mindkét" (szerinted oly igen eltérő) esetben katasztrófa volt. Ahogy szegény nyomorult Horthynál is, aki egy vesztes háborúba nyargalt az ország élén. Neked inkább azt tanácsolom: NE olvass több történelemkönyvet (összefüggésükből kiragadva). Hanem vakold tovább a falat.

Peredhil 2011.03.23. 23:58:31

@pimpalini: Nem, "kéne egy nick" nem troll. Csak egyszerűen értelmes és némileg tájékozott. Gáz, mi? Ezzel nehéz neked mit kezdeni, gyorsan sütsz rá egy dehonesztáló bélyeget, be egy fiókba, szevasz, meg van oldva... Háát... így működsz. Visszakérdezek: te kapsz ezért pénzt? (Mert Lázár Jánosod elvei szerint teljesítményed ölég gyenge, sokat nem érdemelsz...)

BPO654 2011.03.24. 09:35:29

@kén-e egy nick?: Mi a f... köze van Lisztnek a II. VH.-hoz?
Egyébként 200 éve született ezért lett Liszt Ferenc nki repülőtér, és nem másért.
Ja, és magyar volt, uúgy ahogy Petőfi Sándor is magyar volt és nem szlovák, tehát nem Alekszander Petofiként ismerik, csak tőlünk északabbra egyesek (J Slota)... .

pimpalini 2011.03.24. 11:52:49

@Peredhil:

A hősi halált halt katonák haláláért nem Horthy felelős, hanem az orosz hadsereg. Fura ugye? Mint ahogy a háborúban elesett amerikai katonák haláláért is inkább felelős a japán hadsereg, vagy a német/olasz, mint Roosevelt egy személyben. A te/ti logikád/logikátok szerint Roosevelt, Sztálin, Churchill, De Gaulle, stb... ugyanolyan fasiszta, háborús bűnös kellene legyen, mint az általatok átkozott Horthy. Csakhogy itt bukik meg a látszólagos pacifista logikátok, s válik kettős mércévé.

Ugyan már mióta tájékozottság az általánosító fasisztázás?

Minden történész tudja, hogy a történelemről, s bizonyos eseményekről, szereplők tetteiről nem az idők távlatában kell gondolkodni, s az idők távlatából mérleget vonni. Ez súlyos hiba. Sőt. Hazugság. Az adott tetteket, eseményeket az akkori viszonyok között kell értékelni. Könnyű utólag okosnak lenni. Butának meg még könnyebb, lásd. haverod és a te hozzáállásod, félművelt, nemzetietlen okoskodásod.

Akármennyire nem tetszik is egyeseknek:
a) Horthy Miklós megelőzött egy négyéves német megszállást, s kemény népirtást (a magyar népet ugyanis vagonokba akarták pakolni Hitler fajelmélete alapján). A taktikája 1944-ig jól működött. Vele, s Magyarországgal szemben pl. a szlovák állam fasizmusban született. Kőkemény fasizmusban. Ennek ellenére a szlovák nacionalizmus hivatkozhat rá nyugodtan, míg a hozzád hasonló idióták miatt Magyarország még mindig nem volt képes normálisan értékelni az akkori történéseket.
b) Horthy István hősi halált halt a keleti fronton, tehát hős.
c) Teleki Pál szintén nemzeti hős, nemcsak a fasizmus elleni harca miatt (ő volt az, aki átengedte a magyar-lengyel határon a lengyel menekülteket, akik kivételes ellátásban részesültek nálunk, s zöld útjuk volt nyugat felé - pl. a lengyel légierő nem egy tagja szökhetett rajtunk keresztül Londonba, majd harcolhatott a németek ellen). Egyenesen szánalmas, hogy sok agymosott faszfej még Teleki Pál nagyságát sem képes elismerni, miközben Varsóban utca van elnevezve róla.
d) Végül, de nem utolsó sorban segítek: akikről ti beszéltek, akik ellen még mindig görcsösen kikeltek, s akiket szerettek összemosni minden 1920-45 között élt politikussal, azok a nyilasok. Szálasi Ferenc például. De ők ugye 1944. október 15. után vezették Magyarország egy részét, s semmi közül sincs pl. Horthy Miklóshoz, aki világéletében megvetette őket.

sanche · http://elakadasjelzo.blog.hu/ 2011.03.24. 12:01:59

Vicces, hogy valóban sikerült Horthynál lehorgonyozni (hm, ez most milyen találó szó..) Liszt Ferihegyi repülőtér átnevezése kapcsán.

Csak gyorsan pár dolog: Horty mennyire volt antiszemita, fasiszta stb ezt nem tudhatjuk már. Vannak olyan emberek, akiket még nagy idők elteltével sem tudunk meghatározni, hogy milyen is volt, mert egyszerűen olyan zavarosak voltak a körülmények. Olyan értelemben nem volt fasiszta, mint, ahogy a náci Németország az volt. Ugyanakkor meg nem tudom elhinni, hogy ne ellenszenvezett volna a zsidósággal. Vagy csak egyszerűen ügyetlen volt és rossz döntéseket hozott. De ezen miért megy a vita? Mi van akkor, ha valaki Horthyt fasisztának vagy épp nem annak tartja?

@pimpalini: "Akkoriban nem voltak szlovákok...:) Mivel addig sosem volt még szlovákia sem. "
Elárulom neked, hogy a szlovákok sokkal régebb óta vannak Európában, mint a magyarok. Szlávok azon a területen, már az 5-6-ik századtól vannak. Az, hogy maga a jelenlegi "Szlovákia" nem régi, nem jelenti azt, hogy ne éltek volna ott azoknak az őseik, akik ma szlováknak vallják magukat.

Liszt Ferencről: Én magamat liberális érzelműnek tartom (liberálisan tiltanám a részegséget az utcán, a drogot stb ;) ) így felőlem nevezhetjük Lisztet magyarnak, csak azért, mert Ő annak tartotta magát. De ha egy külföldi nem tartja magyarnak, akkor azzal is egyet tudok érteni.

Magához a Ferihegy témához: Elkeserítő az egész. Most próbálok csak nagyon kevés politikával operálni. Szóval az az elkeserítő, hogy nyugdíj elrablása és hasonlók, ez tiszta sor. Kell a pénz a Tiszteletreméltó Pártnak. De akkor miért nem mutatnak legalább az ilyen apróságokban nagyvonalúságot? Ha egy picit is gerinces emberek lennének a parlamentben, akkor azt mondanák férfiasan, hogy "na jó, az elnevezésekről dönthettek ti.." De nem. Még arról sem. A népakarat erejének illúzióját is eltiporják!
Aztán oké, megtudják ideologizálni, hogy elveszik pl Sztálin díszpolgári címét (mintha a történelmet el lehetne törölni..) meg mindenféle mostani pártellenség elnevezéseket el lehet venni. De itt az a súlyos, hogy Mayerffy Ferenc senkinek sem ártott, még a Pártnak sem, most mégis "el kell felejteni". Most már tényleg nincs biztonságban sem Kékes tető, sem a Badacsony, de még Budapest sem.
Ettől függetlenül, de ugyanígy kiakadtam azon, hogy Hajós Alfréd iskolát Kolonics György iskolára neveztek át. Hajós Alfréd egy igazi, becsületes legenda volt, első magyar olimpiai bajnok és emellett tanult, intelligens ember. A legmegfelelőbb névválasztás egy sportbarát iskolának. Mi szükség van bárkire átnevezni? Ez a legnagyobb pofátlanság.. Ha valahol új sportsulit, egyesületet csinálnak, akkor legyen Kolonics a neve és fémjelezze a világ végéig a nevét..de felülírni ilyen emberek nevét, mint a Hajós Alfréd...

Fentebb megjegyeztem, hogy a történelmet nem lehet eltörölni. Tévedtem. Belegondolva el lehet, mégpedig a jelen eltörlésével. És végülis ahhoz jó úton haladunk..

pimpalini 2011.03.24. 14:15:38

@sanche:

A történelem állítólagos eltörlésének mi köze van Sztálin nevére hallgató objektumok átnevezéséhez? Miért kellene nekünk Sztálinról bármit is elnevezni? Ennyi erővel lehetne Hitler tér/híd/alagút/képzőművészeti akadémia is. Ez a baj a "liberálisokkal" (s ezt ne vedd szitokszónak), hogy nem tudnak objektíven gondolkodni, értékelni.
Ősrégi vita folyik arról, ami egy őszinte, még nem befolyásolt, nem megdolgozott agyú gyermek számára egyszerű, mint egy pofon. Ha valaki bűnt követ el, az bűnös. Meg kell büntetni. Ez alól nincs kibúvó. Az sem jelent kibúvót, ha éppen vörös zászló alatt követte el a tetteit.
HA mi demokráciát, jogállamot építünk, akkor nem lehetnek egyenlőbbek. Akkor a múltunkkal is el kell számolnunk. Megtörtént? Nem. Még mindig náciznak sokan, 90 éves aggastyánokat vesznek elő nehezen bizonyítható "rémtettek" okán, mert a fasizmus (de helyesebb szerkezet a második világháború vesztes oldalon álló katonai erői) által elkövetett bűnök nem évülnek el. Rendben van, azt mondom megértem. De kérdem én: a történelmi távlatban hozzánk, a jelenkorhoz sokkal közelebb álló cucialista/kommunista/sztálinista (mikor épp mi) diktatúra bűnelkövetőinek miért jár amnesztia? Sőt, nem amnesztia, mert az ugye eleve feltételezi az ügyek kivizsgálását, törvény elé citálását. De itt még ez sem történt meg. Minden maradt a fű alatt, mindent elhallgattak, az emberek manipulálásával, hazugságokkal szépen elfelejtették ezeket a dolgokat. Ettől kezdve lehet itt bármiféle jogállamról beszélni? (a Mások életében van egy baromi jó rész, amikor az egyik főhős - a megfigyelt - utána nézhetett a róla készült jelentéseknek, s ott NÉVRE és kódnévre szólóan MEGTALÁLTA AZT, AKI ŐT MEGFIGYELTE, nem voltak kihúzások, meg titkosítás; nálunk ilyen SOHA sem történt meg) Ha az alapok nem léteznek? Bizonyos szempontból a mai demokrácia nem demokrácia. Mivel annak idején pont a legfontosabb dolgokról felejtkeztek el (szándékosan) a rendszerváltók. Más a megbocsátás, s más az elhallgatás. Megbocsátani annak lehet, akiről legalább ország-világ tudja, hogy mit tett, s ezt legalább be is ismeri, netán elnézést két tettéért. Megtörtént ez az 1947-89 között elkövetett kitelepítésekért, bűnökért? Még biszku béla belügyminiszter szintjén sem. Ha valaki itt Horthy fasisztázik, mit szól biszkuhoz? Őt felmenti?

Visszatérve Horthyhoz. Valóban nehéz meglátni a kor lényegét, lehetőségeit, kereteit. Kereteket, melyeket a történelem szabott, lehetőségeket és röghöz kötöttséget, melyet a nemzetközi erőviszonyok, a nagypolitika szabott egy magára hagyott országnak (ugye egyre kevesebb a túlélő, aki a konkrét viszonyokról értekezni tudna).
Ezt ugye végig kellene gondolni, talán utána is kellene olvasni, netalán nem nol.hu-ról tájékozódni, vagy épp alapvetően pártok szekerét toló, megvásárolt értelmiségiek kijelentéseire hagyatkozni.
Tetszik-nem tetszik: Horthy úriember volt, tagja annak az úri világnak, úri Magyarországnak, amelyről a régi filmek, vagy korabeli írások tájékoztatnak. Ahol súlya volt az adott szónak, a becsületnek. Teleki Pál a becsület elvesztése (pedig nem a sajátjáról volt szó) okán golyót röpített a fejébe. A múlt rendszerben szocializálódott niemandok közül ki tenne ma ilyet?
Horthy-t Hitler nem kedvelte, pontosan az egyenessége, becsületessége, úri mivolta miatt.
HA valaki utána olvas a történelemnek, vagy jó tanára volt a középiskolában, az tudhatja mi is a találkozó érdekek fogalma. Pl. az USA, NBR, és a SZU érdekei találkoztak, ennek ellenére az USA sosem volt kommunista, a sztálini Szovjetunió meg sosem volt kapitalista állam. Annak ellenére, hogy Franciaországban 1939-ben táborokba zárták a zsidó és baloldali értelmiség egy részét, még nem állítják/állítjátok ti, károgók azt, hogy Franciaország fasiszta/antiszemita állam lett volna. Mint ahogy a - szintén zsidóüldöző - SZU-ról sem állítja senki, hogy fasiszta lett volna.
Miért is ez a tiszteletkör? Mert az igazságtalanul megcsonkított (az igazságtalan jelzőt több nyugati politikus is elismerte 1920 után) Magyarország elszigeteltségében nem politizálhatott más felé, mint Olaszország, s később a náci Németország. Nem azért, mert a magyar állam fasiszta volt, hanem mert csakis tőlük várhatták a korábbi békék felülvizsgálatának felvetési lehetőségét. Akkoriban is az volt a lényeg, hogy egy kis állam mellett milyen nagyhatalom áll, vagy állhat. A magyar állam jó ideig kettős játékot űzött (fenntartva a kapcsolatot a nyugattal és a kényszerszövetséget a tengellyel), s amennyire lehet, próbálta minimalizálni a veszteségeit (lásd. "Kállai-kettős, vagy hintapolitika, meg az állandó alkudozások a Szu elleni háborúban történő részvétel Hitler által elvárt és a mieink által kötelezően vállalt minimális volumenében)". Ennek 1944-ben lett vége, s a legnagyobb hiba az, hogy az utolsó időszak - nyilas hatalomátvétel - alapján ítélik meg sokan az egész kort. Persze ez az ítélkezés az "átkos" idején intézményesített hazugság volt (lásd. az ominózus sort: "múltat végképp eltörölni") alátámasztandó az ideológiát, no meg a szovjet barátságot, csak ezen már túl kellene lépnünk, elvégre 89 óta eltelt 22 év.
S egy sokadik észrevételedre reagálva:
miért itt a vita? Mert valaki a fasisztázással szándékosan provokált, mellette pedig meglehetősen hiányos történelem ismeretről tett tanúbizonyságot.
Másrészről pedig azért, mert még mindig nem néztünk szembe a múltunkkal, s sokan felülnek a múlt eseményeit is felhasználó, érdekből meghamisító megélhetési politikusok pártpolitikai érdekből elkövetett hazudozásainak.

pimpalini 2011.03.24. 14:18:00

@sanche:

Az elején módosítok: természetesen a díszpolgári címre gondoltam.

BPO654 2011.03.24. 15:57:22

@Peredhil: Te dolgozz inkább, és tanulj mert még bőven lenne mit...... . Mondjuk olvasd el ezt, csak nevek:
avanti.blogter.hu/459531/miert_orult_meg_hitler
És csak megjegyzem, h Liszt 1811-ben született, tehát a II VH-hoz semmi köze... .:D
(M.o azért csatlakozott a II VH.-ban a németekhez, mert tőlük reméltük a területeink visszaszerzését, és nem másért... Világos?)

BPO654 2011.03.24. 16:22:02

@Peredhil: Történelmi távlatokban persze. Sok mindent még ma sem tudnak, és minél több idő telik el, annál kevésbé valószínű, h megtudjuk valaha is, pl mert a tanúk időközben elhalnak.. . Íme egy pl:

www.honvedelem.hu/cikk/0/20706/kassa_bombazasa.html

BPO654 2011.03.24. 16:37:25

@sanche:
"Most próbálok csak nagyon kevés politikával operálni. Szóval az az elkeserítő, hogy nyugdíj elrablása és hasonlók, ez tiszta sor. Kell a pénz a Tiszteletreméltó Pártnak. De akkor miért nem mutatnak legalább az ilyen apróságokban nagyvonalúságot? Ha egy picit is gerinces emberek lennének a parlamentben, akkor azt mondanák férfiasan, hogy "na jó, az elnevezésekről dönthettek ti.." De nem. Még arról sem. A népakarat erejének illúzióját is eltiporják!"
Mondjuk azt írod, h kevés politikával akarsz dolgozni, ehhez képest rögtön politizálsz. Csak azért reagálom le mert a tetves magánnyugdíjp.-ri dolggal nem előszőr jössz elő, mármint, h lenyúlták a pénzt. Nos, ne válaszolj csak gondolkodj már el azon, h miféle MAGÁNnyp. az ahová az ÁLLAM betesz havonta(!) 30 Mrd.-ot???:DDD A külföldiek hiteléből méghozzá, tehát NEM A NYUGGEREK pénze!! Persze az is benne van. És a nyugger új buszt akar meg mindent újítsanak fel de nincs pénz -mert sose volt, akkor járuljon hozzá v kussoljon, h öreg a busz, retkes a villamos, kigyullad a metró az oljsártól stb.
A népszavazás meg pénzbe kerül mind1 milyen népszavazás, ha országos akkor kb ÖTMILLIÁRD Ft.-ba. Akkor azért menne a duma, h kidobott pénz. A demokrácia különben is drága, és azt is jegyezd meg, h tulképp a legjobb demokrácia a diktatúra, v annak fejlettebb ,puhább változata, az államkaptalizmus (Kína).

BPO654 2011.03.24. 16:39:18

@BPO654: "..kigyullad a metró az olajsártól stb.":XD

sanche · http://elakadasjelzo.blog.hu/ 2011.03.24. 18:09:46

Látom csúnyán sikerült mégis a Horthy-vonalba belefolynom :)

1: Horthyféle vonulatról próbálok nem sokat: "Ennek 1944-ben lett vége, s a legnagyobb hiba az, hogy az utolsó időszak - nyilas hatalomátvétel - alapján ítélik meg sokan az egész kort. "
Ezért nem a kommenisták, a felelősek, hanem maga Horthy. Ő hozott rosszkor, rossz, de saját döntéseket, melynek a végén csak-csak az lett az eredménye, hogy igenis kiszolgáltatta az országot a fasisztáknak, a nyilasoknak. És ezen nincs mit szépíteni.

És bár Szálasiéknak szerencsére nem jutott sok idő, ha lehet még nagyobb kárt okoztak az országnak, mint a kommunisták.
Én nem fasisztáztam le Horthyt, csak mondtam, hogy ettől függetlenül NEM ALAPTALAN lényegét tekintve a hatását annak tekinteni.
Igazi fasiszta persze nem volt (nagy baromságnak tartom én is a feltételezést is), de ha ezt mondják neked és téged ezzel lehet provokálni, akkor veled van a gond.
Amitől viszont az én hajam áll égnek, mikor elkezdik magyarázni, hogy "Magyarország nem tehetett mást a világháborúkban". Nem a fenét nem! Ha valami, hát ez az utólagos szépítgetés! Az az óvatos ladikos stratégia pont csak arra volt jó, hogy utólag a történelemkönyvbe ne kelljen leírni azt, hogy csúnya nácik voltunk, mint a németek..mert velük harcoltunk, de nem nagy meggyőződéssel. Semmi másra nem jó. Persze, igaz, hogy utólag okos az ember, de igenis volt választási lehetőség, nem is egyszer. És ennek köszönhetően elmondhatjuk, hogy TÉNYLEG a létező legrosszabb forgatókönyv következett be. Tudod, mikor a három futó közül a középső nagyon taktikázik az erejével és a sebességével, a másik kettő meg csak simán fut.- Az egyik egyenletesen, de lassabban, a másik meg gyorsabban, de ereje fogytán egyenletesen lassulva. Ez a középső futó a verseny több pontján több pozícióban van és kijöhetne jól is, de megbotlik és utolsó lesz.
A taktikát "mi" választottuk és ugyanúgy benne volt ez a bukás, mint a többi lehetőségbe. Csak ne maszatoljunk, hogy nem volt választás!!

2: Én neked csak azt a szlovákos dolgot mondtam, furcsamód, egyedül azt nem reagáltad le. Ha már "múltat végképp eltörölni"-t említetted, akkor gondolj arra, amit a szlovákokkal kapcsolatban mondtál.

3: Sztálin díszpolgársága: Gondolom csak kötözködsz, mert nem hiszem el, hogy számodra komolyan most díszpolgárrá avatni Sztálint, ugyanazt jelenti, mint 50 évvel ezelőtti díszpolgári listát nem átfirkálni.
Erre egy csomó vicc volt. Pl
* külföldi turisták Németo-ban:
-Nahát, én úgy tudtam, hogy itt lakott Hitler!
idegenvezető: -NEM! Németországban soha semmilyen, Hitler nem élt!
-De..
-Semmi de! Hitler nem élt itt se, és máshol se!
-És a koncentrációs..
-Össze-vissza beszél! Ilyen nem történt. nem tudom miről beszél, de nem történt olyan.*

Pont ilyen utólag "elvenni" a díszpolgárságot. Sztálint a grúzokon kívül minden értelmes ember elmebetegnek tartja (más kérdés, hogy Churchill, Roosevelt és Bush sem normálisabb).
Az, hogy Budapest díszpolgára volt Haynau és Sztálin és még sokan mások, ez a történelem része. Most elvenni, törölni a listát, pont a történelemmel való NEM szembenézés!
Egy utólagos javítgatás, mint az ügynöklistával! Maszatolunk ide-oda, ahelyett, hogy elfogadnánk, hogy akkor ez volt a helyzet.
Úgyhogy egészen félreértelmezed a múlttal való elszámolást. A múlttal nem úgy kell elszámolni, hogy eltöröljük, meg letagadjuk.

A többi mondandód: Egy büdös szót nem mondtam róluk. Nekem történelemleckét adsz a tankönyvből, mikor semmi ezzel ellenkezőt nem állítottam. Így erre nem is reagálok.

@BPO654: Mivel politikai döntés született, azért teljesen ezt nem lehet politika nélkül megbeszélni.
Na mármost mulatságos, hogy a magáénnyugdíjnak az elnevezésével van a bajod?? Azzal, hogy magán a neve, miközben nem 100% magán??
Elárulom a legjobb nyugdíjrendszer olyan lenne, ami azt jelenti, hogy MINDENKINEK jár egy NAGYON minimális kis nyugdíj, amitől már önmagában is, talán éppen nem halna éhen.Ezen felül, hogy ne kelljen teljesen nyomorogni lenne a magánkassza, ami mindenkinek a saját és cége megtakarítása. Ebben Te mi rosszat látsz? Miért jó neked, ha a mostani nyugdíjasokat se tudja eltartani már a társadalom, 20 év múlva még ennyire se fogja! Ebbe kéne belegondolnod.
És bizony milliókat vettek el pofátlanul, emberek saját megtakarításait, hogy aztán a most 25-30 éves ember majd tényleg ne kapjon semmit. A mostani nyugdíjast nagy nehezen kifizetik belőle (és nem a magánnyugdíj 30%-ából, hanem az egészből érdekes módon!!) meg jut a rosszul működő máv és BKV kifizetésére is, aztán ennyi. Marhára jó így, igazad van...
De abszolút nem ez volt a mondandóm lényege. Azt mondtam, hogy a lopást, csalást ésszel felfogjuk, megértjük. A szembeköpést viszont nem értjük, hogy mi szükség van rá. Pl a tolvaj is, ellopja a házból a tyúkot, érthető. De miért kell a betört ház elé még odasz.rni is?

A "nyuggerezésedet" meg főleg nem értem, mi szükség volt most rá. Szerintem a mostani nyugdíjast pont nem érdekli, hogy milyen régi az a busz.Viszont amit feszegetsz, hogy fizessen érte mindenki, utána sípoljon, hát ez pont az öngondoskodás, amiről a (félig)magánnyugdíj is szól.
És szerintem nem a nyugdíjasra kell köpködni, hanem a rendszerre. Pl én azt is vérlázítónak és nevetségesnek tartom, hogy a BKV dolgozó családjának is vannak utazási kedvezményei! Milyen alapon?Ráadásul egy veszteséges cég! De ilyenkor nem téged, vagy más sofőrt szid(ok) hanem magát a rendszert. Te csak megkapod, amit ad az állam.A nyugdíjas ugyanígy. Attól még jogod van neked is, a nyugdíjasnak is nemtetszését kifejeznie.

BPO654 2011.03.25. 08:51:05

@sanche: Nem 100% magán. Ja. Nem a neve a gond, hanem ilyen alapon mondjuk Én magántaxis lennék mondhatnám, h adjon nekem is az állam havi 300 ezret stb. Havi 30 Mrd az pedig 360 Mrd évente. Az nem kis summa. Ebből még a MÁV is szépen elvergődne 2-3 évig, nemhogy a BKV. És meddig lehetett volna a hitelpénzt beönteni szerinted?:D
NYUGGEREZÉS: A nyugdíjas ingyen utazik de az időseknek mindig nagyobb a pofájuk, itt egy friss video, bár a honlapot nem kedvelem.. .
Most jár a 86-on egy vadiúj MAN busz 5 ajtós (és nem kombi:P) a hátsó ajtó nem csukódik mert odaállnak a sárga sávra és nem engedi az elektronika, csak ezt a nyugger nem fogja, mert nem ehhez van szokva. Ahol gyártották (Németben) ott meg elsőajtós felszállás van minden vonalon, tehát ott ilyesmi nem fordul elő. Képzeld ha itt is elsőajtózás lenne mondjuk a 7E-n, akkor hogy üvöltene a sok barom.

bkvfigyelo.postr.hu/parasztnak-hi-tech-anyazas-es-veszekedes-a-jovo-europajanak-autobuszan

BPO654 2011.03.25. 10:53:46

Nos miután a II.VH.-t jól kitárgyaltuk Liszt (1811-1886)kapcsán akinek -amint az az évszámokból is kitűnik- oly sok köze volt hozzá, volt egy Liszt-loco is a GYesevnél, mivel 2011 az Liszt-év, uúgy ahogy 1983 Bartók év volt (anno vezették be nálunk az új 1000Ft-ost ami zöld volt és az Ő feje -portréja- volt rajta).
Nos, a Liszt mozdony:

www.iho.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=3530&Itemid=3

sanche · http://elakadasjelzo.blog.hu/ 2011.03.26. 17:56:10

@BPO654: Ha buszsofőr vagy, akkor tulajdonképpen magántaxis vagy :) A BKV egy magáncég, mégis felesben az állam tartja el, nem? De tisztázzunk valamit: ez nem rossz. Ez pont arról szól, mint a magánnyugdíj: Egy részét fizetem én, egy másik részét meg az állam. Államnak is, embernek is ez a legjobb.
BKV ugyanígy (csak mások az arányok) a bérlettel egyrészt fizetem én az utazásom költségét, a másik felét meg az állam. Feldobhatsz akármilyen számot. Ha manyup-pal fizetett az állam évi 360 milliárdot, akkor manyup nélkül fizethet 800 milliárdot.
A manyupnak a magánjellegű része pedig legalább biztos, hogy oda került, ahova kell, ellentétben most.

Egy normális cégnél, nem egy langymeleg, élősködő állami cégnél, hanem tényleg egy rendes cégnél úgy fogadják a huszonéves új embereket, hogy "srácok, abban senki ne bízzon, hogy a kemény munka után majd kaptok rendes nyugdíjat"..és egy csomó helyen (a korrektebbek) külön programjaik vannak az öngondoskodásra. És ezt nem a jódolgukban meg viccből csinálják az emberek. És pont ezt nehezíti meg most az állam. Ez a normális szerinted? Mintha megtiltanák a BKV-nak, hogy jegyeket adjon el. Majd gondolod, hogy tudni fogja finanszírozni az állam úgy, mint ami a jegyekből összejött?

Még az első gondolatmenethez: Ráadásul a BKV, de főleg a MÁV ezzel sokkal jobban vissza is él a támogatással. A legkevésbé sem törődnek a piaccal, a legkevésbé sem akarnak hatékonyak lenni és a legkevésbé megy arra a pénz, amire kéne mennie.

A nyuggeres rész: Ez konkrétan a tömeghiszti jelenség. Nem nyugdíjas sajátosság, hanem tömegjelenség. Ott éppen egy idősebb ember adta az alaphangot hangosan, máskor meg fiatalabbak.
A tömeg sosem okos, sem szóban, sem tettekben. A múltkor én is kiakadtam, mikor a villamosok valami miatt nem mehettek tovább reggel és 5-10 percig álltunk. Mögöttünk jó pár villamos torlódott fel(reggeli csúcsidő) és előttünk is egy pár. A mi villamosunkon nem volt nagy balhé, csak szentségelés, hogy mi van már.. a mögöttünk levő villamoson (nem "nyuggerek" )addig rúgták-ütötték az ajtót, míg ki nem nyitotta a villamosvezető, hogy akkor menjenek a fenébe, ha akarnak.
Mikor elindultak a villamosok, a megállókban óriási tömegek voltak..részben a mögöttünk levő villamosról leszállók, részben mert reggel a Fehérvárin akkor is tömeg van, ha percenként váltják a villamosok egymást..
Mögöttünk a villamos teljesen üres volt, a villamosvezető pedig próbált trükközni: nem nyitotta ki a megállókban az összes ajtót, hogy akinek jó a mögöttünk levő villamos is, az inkább oda szálljon át, akinek ez kell, az azért feltudjon szállni. Szerinted hányan értették meg a szitut rajtam kívül? Olyan indulatos, hülye szitkozódás volt, hogy döbbenet! Egy centi hely nem volt már, de azért verték az ajtót belülről olyanok, akik le se akartak szállni, hogy nyissa ki az ajtót a vezető, mert a megállóban fel akarnak szállni. És nem esett le nekik, hogy nem véletlen h pár megállón át csak néhány ajtót nyitott ki.

A linked az esetről. Akkor elmondom, hogy szerintem mi volt. Szereplők: Egy buszon háromszor annyi ember, mint amekkorára tervezték a buszt, 1 ártatlan sofőr, meg egy ártatlan BKV alkalmazott.
Nem látod a hibát? Melyik idióta-már bocsánat- vezető, vagy szakértő gondolta, hogy majd nem lesz balhé és működni fog, ha egy ilyen szinten tömött a busz ahol még állni se lehet mindenhol.
És te itt nyuggerezel, meg kiakadsz, hogy pofáznak akik nem is fizetnek. Elmondom, hogy mi az ennél sokkal undorítóbb és vérlázítóbb. Az, hogy Neked és a kedves BKV vezetőségnek teljesen természetes, hogy a főbb vonalakon egy nap kb 8 órán át olyan minőségben és tömegben lehet csak utazni ezért a rengeteg pénzért, plussz nem csak a "nyuggerek" piacihoz való utazását állom, hanem a BKV dolgozók családtagjait is és emellett az egész vezetői kar, sok milliós fizetését is! Úgyhogy ne nyuggerez indulatosan, inkább sajnálj engem. A tömeghisztire fentebb írtam példát, az sosem az intelligenciáról szól és sosem az kapja a javát, akinek kéne. De azt a helyzetet a BKV teremtette. Mintha kivinnék tesztelésre forgalmas helyre a buszt motor nélkül és azt mondanák, hogy "nem tudtuk, hogy gondot fog okozni élesben, ha nincs motor".De tényleg kíváncsi vagyok, hogy ki volt az, aki előre nem látta, hogyha felszáll 300 ember és ott nyomorognak egymáson, majd biztosan sikerül szabadon hagyni az ajtó előtti helyet.Mert én szívesen átvenném a munkáját, cserébe a buszvezetőknek sem kéne ilyen atrocitást megélniük.
Az ilyen buszokon, kulturált helyeken, ilyen utasmennyiségnek kell lennie:
www.youtube.com/watch?v=MsFqMEqEcTY&feature=related
www.youtube.com/watch?v=t9-klUYMYBk&feature=related
Oké, a legnagyobb csúcsidőben elfogyhat minden üres ülőhely. De ennyi. Az nem szolgáltatás, ami a járatokon van jelenleg. És itt erőltetik ránk ezeket a szűk, alacsonypadlós sz.rokat, miközben ezeket nem ilyen utasforgalomra csinálták. Ha 20 másodpercenként menne egy 86-os, akkor nem lenne gond. De nem jár 20 másodpercenként! Mint a krumplit, kb olyan minőségben szállítják az embereket! Kitalálták, hogy milyen jó dolog a busz, mert "olcsó", csak éppen háromszor ennyi kéne belőlük a járatokra.

BPO654 2011.03.27. 14:10:25

A BKV a Főv Önkorm tualjdona, tehát állami cég. Az új buszról itt egy másik -demo- video csak a tisztánlátás végett:

index.hu/video/2011/03/24/teszteltuk_az_unios_szuperbuszt/

A amnyup elméletben egy jó dolog, csak a magán attól magán, h az állam nem tesz bele pénzt, pláne nem a külföldiek hitelpénzét! Te és a munkáltatód teszik bele a pénzt és senki más.:D A személyszállítás egyébként mindenütt veszteséges... .
A buszok egyébként is tömöttek voltak mindig 1989 előtt is, de most két ok van amiért méginkább azok, egyrészt nincs elég kocsi mert nincs, mert nem volt (....) évi 6-7-Mrd Ft 100 db buszra, ennyi kellett volna évente és akkor ha lassan is de kicserélődött volna a jpark, meg évi 10 új troli...., de M4-re van.... . Plussz 400 Ft az üzemanyag, úgyhogy egyre többen teszik le a kocsit és szállnak fel persze jegy nélkül mert a tömegben úgyse tud ellenőrizni senki, és ez igaz is. a buszok-trolik méretét jogszab hat-za meg, tehát nem lehet akármekkora a busz ezért ahol nagy a tömeg oda kell a villamos. Pont a 86 ami helyett villamos kell, ez lenne a budai fonódó, amit Dr Lángész akadályoz, mivel a 86 az egyetlen É_D-i átmérős járat Budán, meg a 18 de az villamos. A 86-ost meg is lehetne szüntetni. Átmérős vonalakat villamossal, ráhordósakat busszal-troilval kellene kiadni. A helyzetet pedig a Főv Önkorm teremtette nem a BKV, azzal,h nem adott pénzt jcserére, út-vill.pálya felújításra,csak a négyesmetróra... . Ezen a továbbiakban nem kívánok vitatkozni veled, mert különben is itt offf a téma.